Лёгкая пехота

[Вигго]

всё упирается в повседневную эксплуатацию и обслуживание техники, лучше приданные танки.

 Мат.тех часть всё равно будет необходима довольно обширная для обслуживания артиллерии и лёгкой бронетехники бригады, так что с обслуживанием проблем не должно быть. Да и с эксплуатацией тоже, для обороны базовых лагерей и артиллерийских самоходных установок всё равно будут необходимы танки. Так что простаивать они не будут - а наоборот расширят возможности бригады.

[Bandera ( Михалыч)]

Мат.тех часть всё равно будет необходима довольно обширная для обслуживания артиллерии и лёгкой бронетехники бригады, так что с обслуживанием проблем не должно быть. Да и с эксплуатацией тоже, для обороны базовых лагерей и артиллерийских самоходных установок всё равно будут необходимы танки. Так что простаивать они не будут - а наоборот расширят возможности бригады.

но вы то предлагаете ввести танки в батальон или МСБ как то иначе расшифровывается?

[Вигго]

Bandera
Пардон, опечатка. В штате МСБр.

[Bandera ( Михалыч)]

Bandera
Пардон, опечатка. В штате МСБр.

тогда да. в  лёгком тактическом соединении ( будь это отделная бригада или дивизия) должно быть " что то тяжелое" например танковый батальон.

[Вигго]

А есть у кого мысли какого рода лёгкой техникой должны быть снабжены подобные лёгкие бригады? Я лично кроме БТР-80-90 и МТ-ЛБ ничего не могу придумать 

[humanitarius]

А что, легкая пехота у вас садится на бронетехнику и располагает танковыми батальонами? А где тогда тяжелые САУ, самоходные минометы, почему на МТЛБ, а не БМП-2/-3?
Почему эти бригады - не мотострелковые, в конце концов?

[Вигго]

Humanitarius
А это есть "лёгкая" бригада мотострелков. Просто техника для большего удобства работы в пеших порядках крепится на уровне рота/батальон. Да и характер техники и тактики действий несколько разнится с мотострелками. Чисто пехотные подразделения должны быть в моём понимании не больше батальона, и явно не просто строевиками.

[humanitarius]

Humanitarius
А это есть "лёгкая" бригада мотострелков. Просто техника для большего удобства работы в пеших порядках крепится на уровне рота/батальон. Да и характер техники и тактики действий несколько разнится с мотострелками. Чисто пехотные подразделения должны быть в моём понимании не больше батальона, и явно не просто строевиками.

А зачем нужна такая бригада? Где и против кого она должна применяться?

[Bandera ( Михалыч)]

ИМХО обьеденять на уровне бригады, сводная рота ( батальон) на  высокозащищённых, противопартизанских машинах типа МРАПов.
плюс отдельный механизированный батальон ( 2-3 мотострелковых роты и 1-2 танковых роты) технику можно иметь стандартную , только на БМП гусянка в гарах не очень прокатывает,
Вы просто не представляете куда можно, при наличии желания " затащить" танк ( если ещё 1-2 тягача есть )

[Вигго]

А зачем нужна такая бригада? Где и против кого она должна применяться?

В труднодоступных условиях работать. У нас в ВС некому патрулировать леса и горы кроме спецуры.

[humanitarius]

В труднодоступных условиях работать. У нас в ВС некому патрулировать леса и горы кроме спецуры.

Патрулируют у нас ПВ (приграничную хону) и ВВ (в неспокойных районах).
Если для действий строго в спешенных порядках на недоступной для техники местности - то это горная бригада. Такие нужны, но в очень  ограниченных кол-вах, и бригадная форма организации для них - только организационная крыша над отдельными батальонами. 
Если со способностью вести общевойсковой бой на открытой местности - то это нормальная тяжелая бригада, в которой 2 батальона из 4  садятся на МТЛБ.   
Если без способности вести общевойсковой бой на открытой местности - получается мотострелковая бригада для контроля за территорией. Такая тоже нужна, да :-) Но в мирное время эти задачи решают ВВ, а за 2 недели войны мобилизационную бригаду не сформируешь

[Вигго]

Ну ВВ это всё таки Внутренние Войска, и действовать они должны уже на занятой территории - проще говоря либо в пределах нашей страны либо там где мы планируем её расширить. Тоже самое с Погранцами - они должны сидеть по границам и обходить свои огороды. А если необходимо вести активные противопартизанские действия или действовать в трудной местности на территории противника? Причём трудных местностей много бывает, и джунгли и леса, горы, арктическая зона, пустыни и тп. Не будем же мы делать под каждую местность специализированную часть. Проще сделать несколько бригад которые будет легче всего перестроить для работы в любой из этих местностей. А специализированными делать только специальные отдельные батальоны в Спецназе ГРУ.

[humanitarius]

А если необходимо вести активные противопартизанские действия ... на территории противника?

В общем случае - включаем в группировку оперативную бригаду ВВ.

А если необходимо ... действовать в трудной местности на территории противника?

Используем подразделения СпН.

Причём трудных местностей много бывает, и джунгли и леса, горы, арктическая зона, пустыни и тп. Не будем же мы делать под каждую местность специализированную часть. Проще сделать несколько бригад которые будет легче всего перестроить для работы в любой из этих местностей. А специализированными делать только специальные отдельные батальоны в Спецназе ГРУ.

Мы собираемся завоевать весь Земной шар? Где вы нашли в досягаемости джунгли? для всего остального - естественная географическая специализация банальных мотострелков, десантники, СпН и ВВ.

Сложная местность на самом деле не представляет особого интереса.
Ну чем так хороши джунгли (собственно джангал - это густые бамбуковые заросли, кстати), тайга, тундра или горы? Дикие места в принципе не могут вместить много войск - негде располагать боевые порядки, а для действий на них войск нужно много, поскольку очень трудно маневрировать.
Их стараются преодолеть как можно быстрее, чтобы выйти на оборудованный театр.  
У нас таких мест - почти вся Сибирь, Кавказ и Северо-Запад. Везде задачи решаются мотострелками (с поправкой на удешевление техники), десантом и небольшим кол-вом специализированных подразделений.
Причем мотострелки на самом деле особых оргштатных изменений не требуют. Везде одна поправка: "для труднопроходимой местности". А она принципиально одинаковая везде:
- горы с лесом или голые;
- межгорные котловины с лесом или участками степи;
- верховые и низовые болота.  
Есть местные особенности, но их уникальность не стоит преувеличивать.

[Вигго]

Humanitarius

Используем подразделения СпН.

СпН не предназначен для ведения боя в труднодоступной местности. Вредная практика использовать войска не по назначению. Спецназ должен работать по профилю - разведывательно диверсионные мероприятия... Именно потому что некоторые генералы используют спецназ ГРУ для зачисток, штурмов и другой не свойственной им работы, у нас и разрослось столько спецназов

Мы собираемся завоевать весь Земной шар? Где вы нашли в досягаемости джунгли? для всего остального - естественная географическая специализация банальных мотострелков, десантники, СпН и ВВ.

Сложная местность на самом деле не представляет особого интереса.

Цель создания Лёгких бригад не в том чтобы мир завоевать, а в том чтобы вооружённые силы были более гибкими и универсальными по зонами и методам применения. Афганистан и Чечня отлично показали зачем нам нужна пехота способная вести бой в отрыве от бронетехники.

[humanitarius]

HumanitariusСпН не предназначен для ведения боя в труднодоступной местности. Вредная практика использовать войска не по назначению. Спецназ должен работать по профилю - разведывательно диверсионные мероприятия... Именно потому что некоторые генералы используют спецназ ГРУ для зачисток, штурмов и другой не свойственной им работы, у нас и разрослось столько спецназовЦель создания Лёгких бригад не в том чтобы мир завоевать, а в том чтобы вооружённые силы были более гибкими и универсальными по зонами и методам применения. Афганистан и Чечня отлично показали зачем нам нужна пехота способная вести бой в отрыве от бронетехники.

Ну так объясните, в каких именно типах местности и каких видах боя вы хотите использовать легкие бригады.

[Вигго]

Ну к примеру следующая задача:
В горной местности разведчиками обнаружен перевалочный лагерь НВФ. Численность боевиков до батальона, имеются средства ПВО. Маскировка затрудняет обнаружение лагеря с воздуха и со спутника.  Использование бронетехники невозможно в силу отсутствия даже намёка на дороги. Единственный путь это тропки по которым только ишака провести, да и то с трудом. Разумеется их необходимо уничтожить, каким образом вы бы это сделали?
 

[AGT]

Ну к примеру следующая задача:
В горной местности разведчиками обнаружен перевалочный лагерь НВФ. Численность боевиков до батальона, имеются средства ПВО. Маскировка затрудняет обнаружение лагеря с воздуха и со спутника.  Использование бронетехники невозможно в силу отсутствия даже намёка на дороги. Единственный путь это тропки по которым только ишака провести, да и то с трудом. Разумеется их необходимо уничтожить, каким образом вы бы это сделали?

Вызвал авиацию, подсветил ей и пусть она работает.

[AGT]

Воздушно десантная дивизия 80х годов 20века чем не лёгкопехотная дивизия. Разведподразделения ВДД готовить по программе спецназа. Получается два в одном.

[Вигго]

AGT
Я ратую не за создание отдельного рода войск, а лишь за создания несколько изменённых частей или подразделений в составе МС или ВДВ. Где будут эти "лёгкие" пехотинцы, в ВДВ или мотострелках по моему не имеет особого значения. Главное что я хочу сказать, то что по моему мнению необходимо иметь такого рода подразделения, которые смогли бы успешно работать в отрыве от техники - а для этого нужно пересмотреть структуру, подготовку и снабжение. А работа для них всегда найдётся. На данный момент в наших ВС эту работу вынуждают делать спецназ.

Вызвал авиацию, подсветил ей и пусть она работает.

 Использование вертолётов чревато, так как разведчики обнаружили наблдательные посты с ПЗРК. Также в лагере есть пара укреплённых зенитных точек...
Но допустим вы вызвали бомбардировщики и они накрыли лагерь бомбовым ударом. Но тут сразу возникает следующие вопросы: 1) Если удар был недостаточно точным, 2) Если лагерь имел достаточно укреплённых блиндажей, короче говоря, потери в живой силе у боевиков после бомбардировки незначительны. Но они всполошились и спешно начали уходить отрядами примерно от взвода до роты. Какими силами вы будете их выбивать далее? Я так предпологаю что спецназом?!

[humanitarius]

Высадите вертолетные десанты и перекроете пути отхода. Потом повторите налет. При необходимости - завезете десантникам минометы с БК.

[AGT]

В ВВС СССР был род авиации он назывался истребительно-бомбардировочная. Вот пусть они и работают, а потом высадить с вертолётов десант. Вот и решение вопроса. Если нет погоды, то и штурмовать не надо. Куда спешить? Скрытно ведём наблюдение и с погодой совершаем штурм, но без авиации и артиллерии стоять.