ВОПРОС ВСЕХ ВОПРОСОВ : правильно или нет идёт реформа?

[Bandera ( Михалыч)]

Много узкоспециализированных тем скатывается на эту тему.
Открыл её,голосование по ней, а  так же обсуждение по всем за и против.
С уважением ко всем.

[humanitarius]

Выскажусь.

1. Цель и общее направление реформирования - правильные. В любой области, куда ни ткни.
2. Организаторы реформы - политические назначенцы с добрыми намерениями. Они имеют административный опыт, но плохо ориентируются в реформируемой области и вынуждены полагаться на исполнителей.
3. Уровень исполнителей из среды офицерского корпуса (профессиональный и нравственный) определяется сложившимся в армии отрицательным отбором при выдвижении на вышестоящие должности.
4. В результате сам процесс реформирования идет с шараханиями из крайности в крайность, демонстративным пренебрежением к издержкам, откровенным безразличием к результатам и попятными движениями.

Но, повторюсь, в целом - в правильном направлении.

[Alek]

Выскажусь и я....
1. Истинные цели мне непонятны. Такое впечатление что вместо вооруженных сил, способных отразить агрессию на Родину, создается ЧОП для охраны ООО "Труба" - "для решения вопросов" и "работы на крышу". Общее направление реформы - строго не корелирует с декларируемыми.
2.Назначенные назначенцы- мало компетентны в той области, которую взялись реформировать. Причем наделанными большими полномочиями - пользуются на лево и нарпаво, ничуть не смущаясь своими же "недостаточными познаниями". "Добрые" намерения  и "административный" опыт наглядно демонтирует тот фтак, что успешно и положительно решаются два вопроса - финансовые махинации и отжатия, а так же номенклатурное выдвижение "наверх "своих дружбанов и холуев.
3. На уровень исполнительности накладывается отрицательный отбор -на всех звеньях - это и подобр вверху тех кто браво отвечает "есть" и "одобрямс", не забывая ложить в карман "бонусы" и "400-ки" («Есть два слова которым можно охаркетеризовать настроение в министерства обороны  -холуйство и страх»). полная деморализация среднего и вышесреднего уровня - расопгониванием и хитр…пыми вывертами и буковедстовм при увольнении, уровень майор и подполковник (при всех негативных оценках их знаний или опыта) - это те кто прошел 1 РЧ и 2РЧВ в самой "интересной" с точки зрения фазе -активного разгрома. По этой прослойке,  имеющей опыт вождения войск «под пулями» (негативный, положительный -любой)  и прошелся выбивающий удар (борьба с яцом), равно как и удар прошелся по генералам "тянувшим войнушку"  (Болдырев и тот же Хрулев - имели явный успешный опыт разгрома противника, их замена –нет, впрочем это «вымывание» началось еще раньше). На младшем уровне –так же сказывается деморализация реформ – это и сокращение набора и массовые увольнения офицеров после выпуска и общая обстановка. Реальные исполнители – офицеры –домрализованы, унижены, запуганы. Они или тянут лямку до вожделенной пенсии, или уже уволены. Ничего они вырабатывать (новые штаты, новые доктрины, новые методики),  остаивать мненние,  доказывать, защищать свою точку зрения,  не хотят и не будут – ибо ясно в видят что значит «спорить сейчас с рукодоством». Даже социальное решение по поводу 12-месячного срока – не решило проблемы преступности - количество преступлений не уменьшилось.
4.В результате процесс реформирования перешел в разгром вооруженных сил. Тем кто пролез вверх – однозначно безразличен результат, интересует только кэш-фло, внизу – тоже пофиг, кому не пофиг – уже получили сапогом под зад, а кто остался – заинтересованы личными вопросами (квартира после увольнения, дослужить срок чтобы была пенсия и т.п.). Я согласен с Шурыгиным что по своей деморализации и запугиванию командного состава, сковыванию свободной мысли – эта реформа похлеще чистик 1937-38,а по уровню «выбивания» кадров – многократно хуже. 

[Bandera ( Михалыч)]

Меня смущает ещё один аспект в этой реформе.
Никто пока не сказал, что он её придумал. ( нету персоналий)

[humanitarius]

Меня смущает ещё один аспект в этой реформе.
Никто пока не сказал, что он её придумал. ( нету персоналий)

Да, это странно.

[Маэsтро]

Меня смущает ещё один аспект в этой реформе.
Никто пока не сказал, что он её придумал. ( нету персоналий)

А если так, - все ждут, к чему сия военная реформа приведёт, чтобы потом было на кого всё валить, потихому отмазаться, оставить всё как есть, но заявить, что они не причём, и уж они то порядок наведут...

[Tankist]

А если так, - все ждут, к чему сия военная реформа приведёт, чтобы потом было на кого всё валить, потихому отмазаться, оставить всё как есть, но заявить, что они не причём, и уж они то порядок наведут...

По этому поводу есть хорошая пословица " У Победы отцов много, а проигравший всегда сирота!"
 Реформа армии, конечно нужна. Но во всех нормальных странах прежеде чем проводить такие реформы проводится большая подготовительная и расчетная работа. У нас же -по пожарному...результат мы видим, сломали все, а создать новое более альтернативное немогут...

[Маэsтро]

По этому поводу есть хорошая пословица " У Победы отцов много, а проигравший всегда сирота!"
 Реформа армии, конечно нужна. Но во всех нормальных странах прежеде чем проводить такие реформы проводится большая подготовительная и расчетная работа. У нас же -по пожарному...результат мы видим, сломали все, а создать новое более альтернативное немогут...

Вот бы по человечески, - например, на базе ЛВО провести широкий войсковой эксперимент, опробовать/обкатать бригадную ОШС СВ, исследовать необходимость бригад на разных театрах потенциальных БД...
Наверное, это слишком в нашей стране...

[Tankist]

Вот бы по человечески, - например, на базе ЛВО провести широкий войсковой эксперимент, опробовать/обкатать бригадную ОШС СВ, исследовать необходимость бригад на разных театрах потенциальных БД...
Наверное, это слишком в нашей стране...

Абсолютно верно, и в каждом округе по одной эксперементальной бригаде обкатать в течении 2-3 лет...
Выходит в ГШ к этому решению тяжело прийти...

[Маэsтро]

На этой неделе началась активная отправка призывников в вооруженные силы России. В ходе весенней кампании будут призваны 270 600 человек. Между тем, российское правительство с участием Минобороны планирует комплекс мер по увеличению призывной базы в стране. О наличии проблем в комплектовании войск, как известно, заявил Дмитрий Медведев еще 5 мая во время посещения подмосковной 5-й отдельной Таманской мотострелковой бригады.

Как сообщают источники «НВО» в Минобороны, тогда же администрацией президента и военным ведомством были оговорены и утверждены основные принципы совершенствования призывной системы. Президент, как известно, заверил общественность, что срок срочной службы увеличиваться не будет. Между тем, руководство страны уже в ближайшее время пойдет на непопулярные меры, направленные на то, чтобы ежегодно призывать в армию как минимум около 800 тыс. новобранцев. Эта связано с тем, что, согласно официально озвученной концепции придания Вооруженным силам нового облика, в миллионной Российской армии к концу 2010 года оставят только 150 тыс. офицеров и 90 тыс. контрактников.

Остальной состав армии и флота будет состоять из военнослужащих, проходящих службу по призыву. Но где их столько набрать? Источник в Минобороны рассказал «НВО» об основных мерах по увеличению призывных ресурсов. Во-первых, уже в ближайшее время значительно уменьшится количество вузов, где студентам сохранят отсрочки от призыва. Это произойдет несмотря на то, что накануне празднования 65-летия Победы начальник Генерального штаба Вооруженных сил Николай Макаров дезавуировал заявления своего заместителя, главы Главного оргмобуправления Генштаба Василия Смирнова о том, что Минобороны предлагает кардинальное уменьшение количества существующих отсрочек от службы в армии и набор в нее студентов. Отсрочки для студентов в законе оставят. Но их «привяжут» к военной службе по призыву не с помощью нового закона «О воинской обязанности граждан РФ», а более «прозаично» – постановлением правительства. По представлению Генштаба премьер Владимир Путин определит список вузов, которым будет дана новая государственная аккредитация. В основном в этот список попадут государственные учебные заведения, имеющие госзаказ на подготовку специалистов для госпредприятий и учреждений страны. Студенты вузов, которые не будут иметь госаккредитации, будут призываться в армию с первого или второго курсов, получив что-то вроде «академического» отпуск на год.

Кроме того, по словам собеседника корреспондента «НВО», администрация президента согласилась с предложениями Генштаба о частичном увеличении призывного возраста. Потолок его, конечно, не будет таким большим (то есть до 30 лет), как предложил накануне майских праздников генерал Василий Смирнов, но увеличение все же будет – скорее всего призыву будут подлежать молодые люди до 29 лет. Это частично подтвердил накануне Дня Победы и глава Генштаба.

В проекте подготовленного Минобороны нового закона «О воинской обязанности граждан РФ», который после одобрения правительства вместе с другими законодательными инициативами военного ведомства (об улучшении денежного довольствия военнослужащих и о новых социальных льготах для них) уже в ближайшее время должен поступить в Госдуму, будет увеличен срок весенней призывной кампании (с 1 апреля до 1 сентября) и усилена ответственность граждан за уклонение от военной службы. По новому законопроекту государству предлагается отказаться от повесток для граждан призывного возраста. Им будет вменена обязанность в установленное время самим являться в военкомат на предмет определения их дальнейшей военной судьбы, то есть направления на военную службу по призыву. Неявка будет приравнена к уголовно наказуемому преступлению.


http://nvo.ng.ru/realty/2010-05-14/3_prizyv.html

Что скажете,  коллеги?
Исходных вопросов два: повышение призывного возраста и студенческая проблема.

[Tankist]

На этой неделе началась активная отправка призывников в вооруженные силы России. В ходе весенней кампании будут призваны 270 600 человек. Между тем, российское правительство с участием Минобороны планирует комплекс мер по увеличению призывной базы в стране. О наличии проблем в комплектовании войск, как известно, заявил Дмитрий Медведев еще 5 мая во время посещения подмосковной 5-й отдельной Таманской мотострелковой бригады.

Как сообщают источники «НВО» в Минобороны, тогда же администрацией президента и военным ведомством были оговорены и утверждены основные принципы совершенствования призывной системы. Президент, как известно, заверил общественность, что срок срочной службы увеличиваться не будет. Между тем, руководство страны уже в ближайшее время пойдет на непопулярные меры, направленные на то, чтобы ежегодно призывать в армию как минимум около 800 тыс. новобранцев. Эта связано с тем, что, согласно официально озвученной концепции придания Вооруженным силам нового облика, в миллионной Российской армии к концу 2010 года оставят только 150 тыс. офицеров и 90 тыс. контрактников.

Остальной состав армии и флота будет состоять из военнослужащих, проходящих службу по призыву. Но где их столько набрать? Источник в Минобороны рассказал «НВО» об основных мерах по увеличению призывных ресурсов. Во-первых, уже в ближайшее время значительно уменьшится количество вузов, где студентам сохранят отсрочки от призыва. Это произойдет несмотря на то, что накануне празднования 65-летия Победы начальник Генерального штаба Вооруженных сил Николай Макаров дезавуировал заявления своего заместителя, главы Главного оргмобуправления Генштаба Василия Смирнова о том, что Минобороны предлагает кардинальное уменьшение количества существующих отсрочек от службы в армии и набор в нее студентов. Отсрочки для студентов в законе оставят. Но их «привяжут» к военной службе по призыву не с помощью нового закона «О воинской обязанности граждан РФ», а более «прозаично» – постановлением правительства. По представлению Генштаба премьер Владимир Путин определит список вузов, которым будет дана новая государственная аккредитация. В основном в этот список попадут государственные учебные заведения, имеющие госзаказ на подготовку специалистов для госпредприятий и учреждений страны. Студенты вузов, которые не будут иметь госаккредитации, будут призываться в армию с первого или второго курсов, получив что-то вроде «академического» отпуск на год.

Кроме того, по словам собеседника корреспондента «НВО», администрация президента согласилась с предложениями Генштаба о частичном увеличении призывного возраста. Потолок его, конечно, не будет таким большим (то есть до 30 лет), как предложил накануне майских праздников генерал Василий Смирнов, но увеличение все же будет – скорее всего призыву будут подлежать молодые люди до 29 лет. Это частично подтвердил накануне Дня Победы и глава Генштаба.

В проекте подготовленного Минобороны нового закона «О воинской обязанности граждан РФ», который после одобрения правительства вместе с другими законодательными инициативами военного ведомства (об улучшении денежного довольствия военнослужащих и о новых социальных льготах для них) уже в ближайшее время должен поступить в Госдуму, будет увеличен срок весенней призывной кампании (с 1 апреля до 1 сентября) и усилена ответственность граждан за уклонение от военной службы. По новому законопроекту государству предлагается отказаться от повесток для граждан призывного возраста. Им будет вменена обязанность в установленное время самим являться в военкомат на предмет определения их дальнейшей военной судьбы, то есть направления на военную службу по призыву. Неявка будет приравнена к уголовно наказуемому преступлению.


http://nvo.ng.ru/realty/2010-05-14/3_prizyv.html

Что скажете,  коллеги?
Исходных вопросов два: повышение призывного возраста и студенческая проблема.

Что здесь скажешь..Вывод один - контрактная программа провалилась, а армию укомплектовать кем то надо! Вот и принимаются такие экстраординарные меры.

[Alek]

Счас прибудет гуманитариус и скажет в духе "слава мебельщикам"  
то что в сосдених топиках -приписники вырвались из экомомики к его возмущению,  и не вспомнит...

[Маэsтро]

Счас прибудет гуманитариус и скажет в духе "слава мебельщикам"  
то что в сосдених топиках -приписники вырвались из экомомики к его возмущению,  и не вспомнит...

Поосторожнее, коллега, поосторожнее!
Напоминаю Вам о взаимном уважении. Я то же далеко не всегда согласен с упомянутым Вами коллегой, но давайте не будем скатываться к посыпанию головы пеплом и поливанию друг друга грязью.Кстати, в этом вопросе, - выпывание мобконтингента из экономики, - я полностью поддерживаю его мнение.

[Маэsтро]

Что здесь скажешь..Вывод один - контрактная программа провалилась, а армию укомплектовать кем то надо! Вот и принимаются такие экстраординарные меры.

Так какой же он, Новый облик, если ФЦП по контрактному комплектованию ВС практически свёрнута? В перспективе Новый облик не больше/не меньше чем возврат к старым принципам комплектования ВС с косметическими изменениями.

[humanitarius]

Вот бы по человечески, - например, на базе ЛВО провести широкий войсковой эксперимент, опробовать/обкатать бригадную ОШС СВ, исследовать необходимость бригад на разных театрах потенциальных БД...
Наверное, это слишком в нашей стране...

20 лет прошло с момента принятия решения о переходе на бригадную организацию!

Счас прибудет гуманитариус и скажет в духе "слава мебельщикам"  
то что в сосдених топиках -приписники вырвались из экомомики к его возмущению,  и не вспомнит...

А вот призывать нужно вообще всех поголовно с момента окончания средней школы, до поступления в ВУЗ.
Потому что 18-летний шалопай без семьи и специальности никакой ценности для экономики не представляет, а вот для армии как дешевые и неприхотливые рабочие руки - в самый раз.

[Иван Ермаков]

как дешевые и неприхотливые рабочие руки - в самый раз.

Фраза тупая изначально.

Прекрасно. Видимо строить дачи генералам?

[Иван Ермаков]

Потому что 18-летний шалопай ... в самый раз.

Особенно стрелять в собственный народ.

[humanitarius]

Фраза тупая изначально.

Прекрасно. Видимо строить дачи генералам?

Фраза отражает суть всеобщей воинской обязанности: государство изымает граждан из повседневной жизни и использует в армии.
Квалифицированными специалистами они ни разу не являются. Тогда кто? Только разнорабочие.

Особенно стрелять в собственный народ.

Такой задачи нет ни у одной армии мира.

[Bandera ( Михалыч)]

Фраза тупая изначально.
Прекрасно. Видимо строить дачи генералам?

Особенно стрелять в собственный народ.

Ну Вы же взрослый человек,
Давайте не будем "лохматить бабушку"(С) и заниматься всем уже надоевшими "дачами генералов" и "стрелять в народ".
Давным давно, для строительства дач,  есть "равшаны и джамшуды". ( были бы деньги), а для того, что бы стрелять в народ, есть МВД и ВВ ( армия показала к этому свою непригодность в 91 и 93, только и умеет, что воевать  ).
Вы, со своими постами, отстали от "политической и Пиар мысли" лет на 15-20.
Р.С. Вас не затруднит, в профиле, заполнить все строчки?

[Иван Ермаков]

Видимо ВВ набирается из инопланетян.

А что вам в профиле нехватает?

[humanitarius]

Видимо ВВ набирается из инопланетян.

ВВ относятся к системе МВД (само по себе решение дискуссионное, оно это факт) и специально готовятся для противодействия беспорядкам и помощи милиции.