Афганистан - пути решения проблемы.

[Tankist]

Уже которое десятилетие Афганистан - является горячей точкой в Азии, и к тому же основным поставщиком наркотиков в Европу и Азию. Советская 40 армия в течении почти 10 лет вела войну с мятежниками, но так и ушла не добившись успеха. Сейчае ее историю повторяет контингент войск НАТО, так же не имея никаких успехов..Получается мировое сообщество бессильно в борьбе с непрекращающейся междуусобной войной Афганцев и прикрытию основного наркотрафика. Конечно выход разрешения вопроса есть...
Ваше мнение какими способами можно погасить эту горячую точку.

[Иван Ермаков]

С "метежниками"? И кому они изменили? Что туда советские войска привело? Разве мы возвращали трон Шаху? Кто вообще законного монарха скинул, и под чьим влиянием?

Рецепт прост, уйти из Афганистана, это их земля, пусть дружно режут друг друга. А с наркотрафиком, бороться на границе.

[VIF]

Ваше мнение какими способами можно погасить эту горячую точку.

Способ только один - уйти всем посторонним и наглухо закрыть границы: эту землю за всю её видимую историю никто никогда не покорял. Сами афганцы никогда и никому не угрожали и не атаковали, если их не трогали - пусть живут, как жили их предки: земледелием и животноводством.

[Tankist]

Способ только один - уйти всем посторонним и наглухо закрыть границы: эту землю за всю её видимую историю никто никогда не покорял. Сами афганцы никогда и никому не угрожали и не атаковали, если их не трогали - пусть живут, как жили их предки: земледелием и животноводством.

Уйти то можно, закрыть границу - невозможно. Эти земледельцы уже не те что были, сегодня большинство только и живут за счет производста и сбыта наркотиков. Уже несколько поколений у них вырасли в войне и кроме как воевать больше ничего не умеют..
По поводу покорения народа,- нужно выбирать способы. Вспомните в двадцатые годы Советская власть еще десяток лет воевала с басмачами в Средней Азии, но в конце концов навели порядок. В Афганистане, учитывая сегодняшний день, конечно не просто навести порядок. В этом отношении хорошо сказал маршал Огарков будучи НГШ, он был категорически против ввода наших войск в Афганистан, ему не нравилась идея "ограниченного контингента".
.....Армия или воюет, или нет. Уничтожить противника можно было лишь в условиях применения всего советского арсенала. В противном случае, при навязанных политиками ограничениях, война затянется на десятилетия....
 Так и вышло. Как и в Первой Чеченской. И у американцев в Ираке…и сейчас в Афганистане.
Я считаю, что если даже выдут войска из Афганистана, там все равно будет продолжаться междуусобная война, подкармливаемая извне, там же будут базы подготовки террористов, там же будет процветать оборот наркотиков.. На сегодняшний день у них нет действенного правительства.
 

[Генерал-Майор]

Помоему эту горячую точку не погасить, те же американцы её до сих пор погасить не могут. Основная проблема для России от афгана - это наркотики. В Россию поступает до 80 тонн афганского героина, и это является угрозой национальной безопасности. Есть несколько решений данной проблемы:
1) Ввести визовые режимы со странами-курьерами (Узбекистан, Таджикистан и Киргизия), а также соблюдать жёсткую миграционную политику.
2) Зжигать маковые поля в афгане путём бомбардировок (использовать термобарические боеприпасы).

[Иван Ермаков]

Уйти то можно, закрыть границу - невозможно. Эти земледельцы уже не те что были, сегодня большинство только и живут за счет производста и сбыта наркотиков. Уже несколько поколений у них вырасли в войне и кроме как воевать больше ничего не умеют..
По поводу покорения народа,- нужно выбирать способы. Вспомните в двадцатые годы Советская власть еще десяток лет воевала с басмачами в Средней Азии, но в конце концов навели порядок. В Афганистане, учитывая сегодняшний день, конечно не просто навести порядок. В этом отношении хорошо сказал маршал Огарков будучи НГШ, он был категорически против ввода наших войск в Афганистан, ему не нравилась идея "ограниченного контингента".
.....Армия или воюет, или нет. Уничтожить противника можно было лишь в условиях применения всего советского арсенала. В противном случае, при навязанных политиками ограничениях, война затянется на десятилетия....
 Так и вышло. Как и в Первой Чеченской. И у американцев в Ираке…и сейчас в Афганистане.
Я считаю, что если даже выдут войска из Афганистана, там все равно будет продолжаться междуусобная война, подкармливаемая извне, там же будут базы подготовки террористов, там же будет процветать оборот наркотиков.. На сегодняшний день у них нет действенного правительства.
 

Опыт вывода войск уже был. Пришли талибы. А что разве плохо? Страна им подчинялась, ОДНОНАЦИОНАЛЬНЫХ "метежников" не было, с наркотиками боролись (за это видимо их и уничтожили).

А насчет границ... Службу внутренней безопасности нужно нормальную иметь. Без помощи извне, никакие наркотики на экспорт не пойдут.

[неспич]

Ваше мнение какими способами можно погасить эту горячую точку.

Помоему эту горячую точку не погасить, те же американцы её до сих пор погасить не могут.
1) Ввести визовые режимы со странами-курьерами (Узбекистан, Таджикистан и Киргизия), а также соблюдать жёсткую миграционную политику.
2) Зжигать маковые поля в афгане путём бомбардировок (использовать термобарические боеприпасы).

Это у вас какие то ДОРОГИЕ способы. Какие ещё термобарические боеприпасы?-- Аэрозолью опылить с самолётов и вся растительность погибла...  ;Dвместе с самими афганцами.... Надо только правильно подобрать состав... Это я к тому, что реальная проблема не в Афганистане, а в афганцах ...

[Бармалей]

Коз и ишаков отобрать.

[Николай П-н]

Это у вас какие то ДОРОГИЕ способы. Какие ещё термобарические боеприпасы?-- Аэрозолью опылить с самолётов и вся растительность погибла...  ;Dвместе с самими афганцами.... Надо только правильно подобрать состав... Это я к тому, что реальная проблема не в Афганистане, а в афганцах ...

Вместе с самими афганцами не получится. Запрещено Женевским Протоколом 1925г. "О запрещении применения на войне удушливых, ядовитых и других подобных газов и бактериологических средств" и многочисленными более поздними запрещающими международными Конвенциями....
См. http://www.armscontrol.ru/course/lectures06a/aap060413.htm

[неспич]

Вместе с самими афганцами не получится. Запрещено Женевским Протоколом 1925г. "О запрещении применения на войне удушливых, ядовитых и других подобных газов и бактериологических средств"

Да об этом и читать смешно! Наркота из Афганистана представляет угрозу НАЦИОНАЛЬНОЙ безопасности РФ или нет?-- А раз представляет то на любые т.н. "международные" протоколы типа Женевских можно и нужно просто ПЛЕВАТЬ. Тем более, что массовое вымирание афганцев( ;Dпо непонятным причинам)может отстоять от факта того, что на земле Афганистана вообще больше ничего не растёт на пару-тройку лет.--Главное правильно подобрать рецептуру для опыления....

[Иван Ермаков]

Вот данная тема полная иллюстрация, стиля "мирового полицейского".

Какое вам дело Афганистана? Не лезьте туда. Это их страна. А с наркотиками, боритесь у себя в стране.

[Иван Ермаков]

Да об этом и читать смешно! Наркота из Афганистана представляет угрозу НАЦИОНАЛЬНОЙ безопасности РФ или нет?-- А раз представляет то на любые т.н. "международные" протоколы типа Женевских можно и нужно просто ПЛЕВАТЬ. Тем более, что массовое вымирание афганцев( ;Dпо непонятным причинам)может отстоять от факта того, что на земле Афганистана вообще больше ничего не растёт на пару-тройку лет.--Главное правильно подобрать рецептуру для опыления....

Понимаю, бороться с продажными таможенниками и силовиками труднее.

[неспич]

Какое вам дело Афганистана? Не лезьте туда. Это их страна. А с наркотиками, боритесь у себя в стране.

  Это не есть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ военный подход. То, что Вы тут предлагаете  эквивалентно такому: не бомбите аэродромы и мосты противника, а боритесь с их самолётами силами ПВО у себя над территорией, а с их танками в окопах на своей территории. Затратно, неэффективно(нападающий всегда имеет преимущество), неумно.

Понимаю, бороться с продажными таможенниками и силовиками труднее.

Надо СОВМЕЩАТЬ эти операции.(хотя конечно "мочить" своих всегда труднее...)

[Иван Ермаков]

Это не есть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ военный подход. То, что Вы тут предлагаете  эквивалентно такому: не бомбите аэродромы и мосты противника, а боритесь с их самолётами силами ПВО у себя над территорией, а с их танками в окопах на своей территории. Затратно, неэффективно(нападающий всегда имеет преимущество), неумно.Надо СОВМЕЩАТЬ эти операции.(хотя конечно "мочить" своих всегда труднее...)

ПРОТИВНИКА??? Он в вашу страну вторгался?

И опять двойная мораль наблюдается. Американцам по отношению к их войне во ВЪетнаме вы что говорили? Кстати Индокитай это тоже один из трех центров производства опиума.

[sѢmargl]

Есть одна статейка, товарищи офицеры, сержанты и рядовые, Афганистан - причины поражений называется. Что думаете?

И ещё: слышал такое, что до 1979 года Афган был практически 16-ой республикой: туда было столько всего вложено, что "шурави" считали чуть ли не братьями, а вот когда с оружием вошли - тогда дело приняло иной оборот. Так ли это?

[неспич]

ПРОТИВНИКА??? Он в вашу страну вторгался?

  Дык, я разве предлагал ВТОРГНУТЬСЯ в Афганистан?--Напротив! Я предлагал решить с ним вопрос "ДИСТАНЦИОННО"--так же как население Афганистана, выращивающее и перерабатывающее  мак, воздействует на население РФ.
Один показательный пример с Афганистаном сразу послужит УРОКОМ для всего этого самого Индокитая на тему "Куда можно направлять свой товар, а куда ни в коем случае!"

Есть одна статейка, товарищи офицеры, сержанты и рядовые, Афганистан - причины поражений называется. Что думаете?

 
Знакомая статейка, где то я уже писал, что камрад Энгельс, находясь "под грибом" не увидел ГЛАВНОЙ причины "незавоёвываемости" Афганистана--он(Афганистан) НАХРЕН НИКОМУ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ НУЖЕН!--Поэтому то я и НЕ предлагаю его завоёвывать, я предлагаю его ЗАЧИСТИТЬ от "органики".

[VV-nik]

я предлагаю его ЗАЧИСТИТЬ от "органики".

Вот надо же, ув. неспич, до капитана доросли - а таких глупостев предлагаете...
Никогда не пытайтесь (даже теоретически) решать армейскими способами полицейские проблемы...
+ постарайтесь понять:

раз представляет то на любые т.н. "международные" протоколы типа Женевских можно и нужно просто ПЛЕВАТЬ.

вот ТАКОЕ - однозначно чревато огромными неприятностями... Не для того те протоколы ваша страна подписывала, чтобы их наглым образом нарушать...

[Иван Ермаков]

Дык, я разве предлагал ВТОРГНУТЬСЯ в Афганистан?--Напротив! Я предлагал решить с ним вопрос "ДИСТАНЦИОННО"--так же как население Афганистана, выращивающее и перерабатывающее  мак, воздействует на население РФ.
Один показательный пример с Афганистаном сразу послужит УРОКОМ для всего этого самого Индокитая на тему "Куда можно направлять свой товар, а куда ни в коем случае!"
Знакомая статейка, где то я уже писал, что камрад Энгельс, находясь "под грибом" не увидел ГЛАВНОЙ причины "незавоёвываемости" Афганистана--он(Афганистан) НАХРЕН НИКОМУ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ НУЖЕН!--Поэтому то я и НЕ предлагаю его завоёвывать, я предлагаю его ЗАЧИСТИТЬ от "органики".

На население России "воздействуют" ее преступные сообщества и продажные чиновники, которые продают здесь наркотики.

Не лезте в Афганистан.

[Tankist]

На население России "воздействуют" ее преступные сообщества и продажные чиновники, которые продают здесь наркотики.

Не лезте в Афганистан.

Иван, а почему мы должны смотреть спокойно, зная откуда идут наркотики?
Бороться в Росии с рапространением наркотиков - это одно. Но более эфективный способ - устранение источника поставок..
Если мировое сообщество заинтресовано в стабилизации обстановки в Афганистане, то я считаю Афганистан пора расчленить на  несколько территорий подчинив их сопридельным государствам) тем самым упразднить государство Афганистан)...на первых порах там может присутствовать междунаодный воинский контингент...К примеру северную часть отдать Туркменистану, Узбеистану и Таджикистану, Западную часть - Ирану, Восточную и южную -Пакистану..

[VIF]

На население России "воздействуют" ее преступные сообщества и продажные чиновники, которые продают здесь наркотики.

Не лезте в Афганистан.

Совершенно в точку: не афганцы на своих ишаках завозят к нам наркоту и не они организуют у нас точки по её распространению. Я сторонник китайского метода борьбы с наркоторговцами - секир башка.

[sѢmargl]

Если мировое сообщество заинтересовано в стабилизации обстановки в Афганистане, то я считаю Афганистан пора расчленить на  несколько территорий подчинив их сопридельным государствам) тем самым упразднить государство Афганистан) ... К примеру северную часть отдать Туркменистану, Узбеистану и Таджикистану, Западную часть - Ирану, Восточную и южную - Пакистану...

Тогда упомянутые Вами страны создадут свои наркокортели и вместо одной страны их будет поставлять несколько. Не знаю, как там амеры борются с колумбийскими наркокортелями, но судя хотя бы по таком некрасивому методу, как создание множества фильмов на тему "деблестные рейнджеры из юнайтед стайтс оф арми лихо уничтожают наркомафиози" можно судить что получается это из рук вон плохо.
Хотя метода (спецподразделениями) очень хорошая: те же спецназовцы могут пригодиться вместе с расформированными/переформированными пропагандистами (это если ничего не попутал насчёт их отсутствия) из бывшего 45 ОРП (ныне 45 ОПСпН), да и другие специализированные формирования наверняка имеются.