Ситуация в РФ. ( проблемы, вопросы. мысли).

[VV-nik]

по факту хорошо переформировали свою армию ливийцы, которые упираются рогом весьма достойно, уже дольше любых других войн НАТО против слабого.

интересно... ливийцы "упираются рогом" - против ливийцев?
ведь войска НАТО в районе конфликта какбэ не замечены?

[humanitarius]

интересно... ливийцы "упираются рогом" - против ливийцев?
ведь войска НАТО в районе конфликта какбэ не замечены?

Это пример так называемой словесной манипуляции - может быть, даже неосознанной.
Деление на лоялистов/оппозиционеров, каддафистов/антикаддафистов как бы уравнивает противников в глазах читателя. А вот если назвать одну из сторон ливийцами - то другие будут уже как бы агрессорами, и можно переключиться с "гражданской войны ливийцев против ливийцев" на "противостояние ливийцев НАТО и НАТОвским наймитам".

[humanitarius]

А какие проблемы в РФ, Вы видите. которые можно решить тупым "вкачиванием" денег ?

Увеличение денежного содержания личного состава срочной службы?

[Alek]

интересно... ливийцы "упираются рогом" - против ливийцев?
ведь войска НАТО в районе конфликта какбэ не замечены?

вы в своем ехидном вопросе сознательно пропустиили слово "армия"...ведь вооруженные силы джамахерии в "своем пуле средств" используют правитсльветнные силы. которые и используют задел строительства вооурженных сил против мятежников, совершенно верно - ливийцев как вы их раскрасили и расставили акценты,так и внешней интрвенции -НАТО альянса -без которых , я совершенно  уверен, все мятежные силы к примерно концу 1-й декады аперля утопили в говне -сам ход и динамика событий к этому вели ,с куда меньшими жертвами с обих сторон и гражданского населения..

а войска НАТО как раз  в районе были замечены -в диапазоне от саомлето ДРЛО и топливозаправочных самолетов идо авиносных судов с ударными вертолетами и спецназом (официально призанно участие в спасении экипажа Ф-15 потерпевшего крушения).. вот так то..
да и попытка высосатть из кончика пальчика разгорешвнуюся войну - см. опердление женевских конвенций например  
…..
The insurgent civil authority must exercise de facto authority over the population within the determinate portion of the national territory.
О каком «authority over the population»  может идти речь когда банды мародеров и бандитов рвут на части людей и устраивают массовые публичные казни  (Мисурата, Бенгази) в духе средневековых представлений …
….
The legal Government is "obliged to have recourse to the regular military forces against insurgents organized as military
О каком «insurgents organized as military» может идти речь – когда до 19 марта все эти «оргнайзед революционеры» тикали как сраные коты, по 50  км в день   Что бы сделать «органайзед ас милитари» эту мятежную кодлу – туда впаривают десятки транспортов с оружием, инструкторов, оплачивая деньгами -  реквизированными
подогретый деньгами,дсоветом а затем и делом -вооруженный мятеж..не более того...
Пока внешние державы второпях не пробили 1973 и не начали войну 19марта сразу против  не поддержали их бомбежкой и ударами КР –мятежные ребята – убегающие быстро-быстро от врага, не способные к бою, но отчего то «видимо на колонке в гараже» могущие перехватить управление и работу сотовой связи на половине страны (хаха, энтузиасты ага..) – шли от одного «убегания» к следующему «убеганию»…
 а то что авиация НАТО в рамках словотолкований резолюции 1973 поддерживает мятежников и воюют ТОЛЬКО против Джамахирии – может начать спорить лишь явный тролль..

а прочим – кто нахватавшиь по верухшкам всего по немногу от тактики гоилптов до психонерволгии, пытается с апломбом своими вонючими вопросиками и  ехидными склонениями (в стиле "какбээээ, да кабы") из словаря практикующего психуятора чем том отвернуть в сторону тему  или пофлудить – предлагаю  -а сосните как х...ца...

[humanitarius]

Т.е. когда правительство за один день теряет половину территории станы и вынуждено заново создавать армию взамен разбежавшейся - это у него такой высокий авторитет у населения.
Так и запишем.

[VV-nik]

а прочим – кто нахватавшиь по верухшкам всего по немногу от тактики гоилптов до психонерволгии, пытается с апломбом своими вонючими вопросиками и  ехидными склонениями (в стиле "какбээээ, да кабы") из словаря практикующего психуятора чем том отвернуть в сторону тему  или пофлудить – предлагаю  -а сосните как х...ца...

Ув. Alek, ну прекращайте ругаццо!
Я всего лишь выразил свое НЕсогласие с вашим тезисом о том что в Ливии ливийцы воюют против НАТО...
На мой взгляд, там самая обнаковенная гражданская война, в которой НАТО пытается "ассистировать" одной из сторон - типо более демократичной (на ее, НАТЫ, взгляд)...
Самолеты-корабли - это все хорошо, но пока пехота не попрет, то сложновато это все именовать "войной героического свободолюбивого ливийского народа против кровавых натовских агрессоров")...
А почему НАТО не высаживается - ну сами понимаете...

[Alek]

VV-nik  
а против кого воюют то. НАТО и дает джазу.. набор с\в ведь по  сути  такой же как нарпимер ВС РФ против Грузии , ВС СА в Афгане - по ~ 130-160 в день, что? там тоже  ассистировали что ли? и немногим меньше чем в 1 РЧВ нарпимер (до 180 -220 в сутки в среденем ) - так в РЧВ более было вертолетов в общем учатии ,а нарпимер БШУ авиации за 7 мес 1РЧВ нанесено 5300. Тоже лишь ассистировали? А НАТО отчиталось о 4 тыс "strike sorties" с 31 марта (и еще порядка 1+ тыс ударных и 220+ кр за 19-марта -30 марта)...
В Югославии например  -приозведено 20 ытс вылетов за 78 кажется дней..по 400 в день и 800 кр выпущено, т.е. тоже пока что)больше (сейчас против Ливии сделано что то вроде ~ 13 тыс вылетов, включая более 5 т ударных и  220 с чем то ракет -и в НАТОвской и в американской операциях)... так я извиняюсь, ведь  и Югославия была малость по населению и армии побольше  (а  в сравнении с тем что имеет Джамахери счас то и нормально так побольше  -хотя пространства  и песка и каменй в Ливии коненчо же много)..и ей,Югославии, хватило за края даже этой  связки "авиация НАТЫ+косовские боевики +Албания подпитывает"..

+ оружие, советники, помощь деньгами и запасами мятежникам идут в одностороннем порядке.. о какой гражданской войне идет речь то.. не пойму я, инспирированный на волне недовльства извне мятеж  и только... хотя конено бойня идет нон-стоп, люди ожесточаются, стевренют от личных жертв и лишений, да и вливания в "деократическую ливию" идут..они сорка сформируте все регалии чтобы считаться стороной в гражданской войне (см выше) - по всем международным канонам..
а НАТО не высаживается - так сил проста не было ,как не странно

[humanitarius]

Когда в результате мятежа страна территориально и по населению делится примерно пополам, и обе стороны провозглашают себя правительством и воюют за контроль над всей территорией - это и есть гражданская война.
Вот если бы их за 3-4 дня задавили - был бы мятеж.

[Bandera ( Михалыч)]

Увеличение денежного содержания личного состава срочной службы?

А что это даст ?
Сейчас берут взятки, что бы не идти в армию. Будут брать- что бы наоборот идти в армию.
Плюс потянется цепочка криминального отбора шальных бабок от срочников, поборы на нужды роты и командования ( вон даже майоры - подполковники отстёгивают в общак с 400 го, что уж говорить о 18 летних солдатах) - плюс небезызвестная инфляция.

[AM]

А какие проблемы в РФ, Вы видите. которые можно решить тупым "вкачиванием" денег ?

именно тупым мало чего можно решить, если не тупым то потребности инвестиций в россии огромны, практически в любой области, начиная разумеется дорогами и заканчивая производством и распределением бензина...

По факту не одна проблема не решена, даже чечня скорее заморожена а кавказ как целое медленно но неуклонно сползает в хаос, межетническии конфликты скоро вообще будут вспихивать в центральных метрополиях россии.

[humanitarius]

vежетническии конфликты скоро вообще будут вспихивать в центральных метрополиях россии.

Это давно уже факт

[VV-nik]

а против кого воюют то. НАТО и дает джазу.. набор с\в ведь по  сути  такой же как нарпимер ВС РФ против Грузии , ВС СА в Афгане - по ~ 130-160 в день, что? там тоже  ассистировали что ли? и немногим меньше чем в 1 РЧВ нарпимер (до 180 -220 в сутки в среденем ) - так в РЧВ более было вертолетов в общем учатии ,а нарпимер БШУ авиации за 7 мес 1РЧВ нанесено 5300. Тоже лишь ассистировали? А НАТО отчиталось о 4 тыс "strike sorties" с 31 марта (и еще порядка 1+ тыс ударных и 220+ кр за 19-марта -30 марта)...

Ув. Alek, вы поверьте - я ценю вас, как аналитика, НО "зачем же табуретки ломать"?
Вот кады НАТА в енту Ливийщину сухопутными силами войдеть - тады и разговор иначе пойдеть... ИМХО!
А пока там сам черт не разберетццо: кто там за кого воюет, и какая власть - главнЕе...
+И мысли ваши насчет того что "все неспроста!" - они конечно - услышаны...

Сейчас берут взятки, что бы не идти в армию. Будут брать- что бы наоборот идти в армию.

Гы... Подтверждаю: военкоматы перестраиваюццо - ПЕРВЫМИ...
Украина этот путь уже прошла... (сам пару человечков "призывал" - знаю об ентом ЛИЧНО!..)
НО - у нас решили интересно: соблазн на "раскрутку" будущих контрактников ликвиднули тем, что отдали решение этих вопросов на откуп (и ответственность) командирам частей: военкоматы в данном случае только "хлопали ушами" и отдавали (не без вздохов) личное дело по факту приема данного гражданина на военную службу в в/ч 0000...

По факту не одна проблема не решена, даже чечня скорее заморожена а кавказ как целое медленно но неуклонно сползает в хаос, межетническии конфликты скоро вообще будут вспихивать в центральных метрополиях россии.

метрополия - обычно бывает ОДНА...
"сползание Кавказа в хаос" - НЕ аргументировано... как и "вспихивание")))))) конфликтов внутри России...

[Bandera ( Михалыч)]

именно тупым мало чего можно решить, если не тупым то потребности инвестиций в россии огромны, практически в любой области, начиная разумеется дорогами и заканчивая производством и распределением бензина...

По факту не одна проблема не решена, даже чечня скорее заморожена а кавказ как целое медленно но неуклонно сползает в хаос, межетническии конфликты скоро вообще будут вспихивать в центральных метрополиях россии.

ъ
Ну а к чему тогда говорить про зря потраченные деньги ?
Инвестиции всегда и везде нужны ЛЮБОЙ стране мира, что Вы вдруг с РФ начали? ( или они нам нужны больше чем США или Греции)?
То же самое про «заморозку Чечни»
Вопрос – это что, плохо ?
Если плохо – то какое решение Вы видите ?
Так же про « целый Кавказ», я в порядке самообразования интересуюсь, он когда был целым то.
Межэтнические конфликты в центральной России оставляю за скобками.
Вы просто определение слова этнос почитайте,( любое). Много вопросов изчезнет.

[Alek]

VV-nik
ну а что там ломать или там кричать -а вот несчитается ..а вот потмоп сомотрим..
ну не знаю.. представьте на секунду что 31 декабря - во время РЧВ - когда был неудачный штурм  и все такое после которого пошло наращивание сил... жесткоие сражения со славными и горькимимоментами..
И, на скундочку,предсатавим, элемент равный тогдашней авиацонной поддержке  - работал бы против (раскрашу ка и я тоже словечко) российских частей,а не за.. и что? номрально? 131 мсбр и 81 мсп - не могут выйти к своим- отряд 8ак скован у консервного завода ударами с воздуха, и вылазками "всего лишь боевиков" (а он ерально трудом продирался у этого завода) - сводная группа 19 мсд (693 мсп, 503 мсп) -котоаря в реале с трудом билас в парке им Ленина и за жд-ветки и кварталы вокруг - еще и получает 900 кг вто, а группы машин, миномемтов, техники которые накпливались в то время в этом парке - сверху -кассетами с самоприцеливающимися элементами.а ?
и 276 мсп из урала  -не подошел на помощь вечером 31 -го в колонне помощи (как в реале)- он разметан, расшатана, раздерагн ударами -  на дороге Моздок-Горагорск..
и 324 мсп - (силами которого доудмались сделать изолцию Грозногов анчале феврался) - не прибыл - разбит в эшелонах, а 245 мсп  -вообще не смог собраться так как ангары побиты бомбами.. а дшб морской пехоты (которых реально "потратили" за свомин и "зеленый квартал")  - плющат еще на подступах в городу и они вместо быстрого решительно движения - перебегают, преползают улиточным темпом еще лишь в северных пригородах от дома к дому -украывясь и рассредотачиваясь от летающих Ми-24 (Тигров-Аппачей).. общее комадование в аэр северном - где геренал П.  ходил в носочках по карте с указачкой (описанов книге художственной Проханова кажется) - отхватило в первую очередь как "command and communication facility"... и это "всего лишь боевики с асистенством авиации"..а? так нормально показал?

[Сергей И]

Российская военная форма может опять претерпеть изменения. В службе тыла Вооруженных сил России говорят, что могут быть отменены береты. И войска опять вернутся к ношению кепи и фуражек.
«Наша новая форма (ее в войсках называют “цифрой”), как известно, конструировалась по образцу формы НАТО. Во время последнего Парада Победы первые лица страны якобы “выразили недоумение” тем, что войска шли в беретах и в полевой форме, а не в парадке с фуражками. Чуткие к новым веяньям военные руководители дали команду проработать возвращение к кепи для полевой формы», – рассказал «АН» офицер тыла Российской армии.

ВО деньги где пилят

[AGT]

А что армия российская которая входила на территорию субьекта РФ не имела своей ПВО? Имела. Да и фронтовой авиации было достаточно, что бы приземлить авиацию сепаратистов на землю. Не надо из армии делать беспомощных дошколят которые при 1-й трудности хнычут и бегут жаловаться к мамке. Да определённые трудности были бы если у сепаратистов была бы своя авиационная составляющая. Но всё равно приказ командования будет выполнен.

[Alek]

А я и не делаю.. я на простых примерах из нашей же (ничего что я из Беларуси?) истории -пытаюсь показать что когда против тебя 150 с\в в сутки и полное господство в воздухе -то это тяжелая штука, а не "всего лишь"...
если так затронула 1 РЧВ, извините, вот другой пример
Операция "Обдуманная сила" 30.08- 20.09. 1995
В ходе которой против Армии Боснийских Сербов было произведено авиацией НАТО 3515 боевых с\в (т.е. опять же ~160  в день -в асболютном большинстве -самолетных) и выпущено 13 КР. Это воздушное насутпление поддерживало нажим Боснийских Хорватов (котоыре имели поомщь от гос-ва Ховартия)и Боснийских Мусульман (котоыер имели поддержку от моджиков всего мира) по земле. Части Хорватов и Мусульман имели связь авианаводчиков с авиацией, крмое того силы ООН (стран-участникво бомбежки -прежде всего Франция, США) выполняли из мест своих дислокаций разведку наблюдением и корретировку применения.
Как результат -полная дестурктуризация военной опоры Сербской Армии и потеря городов (Яйце, Мрконич-Град, Рибник, Сипово) и районов (Озренский высту и пермычка у Брчко) и , далее, де-факто, поражение в войне.
численность боснийской сербской армии и ее оснащение ~ была равна джамахерйской (пример http://www.srpska.ru/article.php?nid=796)..т.е. поять таки -сходные ребята, или даже чутка даже более сильные -в подобных усвлоиях ("туземное насутпление врагов по земле+поддержка НАТо с воздуха+ блокада+ помощь врагов ") сливались... а ливийцы-джамахерийцы еще чето там упираются... так то.

[AGT]

Хочу знать, что представляла(представляет) из себя армия боснийских сербов. Вот великая победа ВВС блока стран NATO над этой частью вооружённых людей. Вообще нельзя конфликты конца 20века рассматривать как успехи военного искусства. Это нормально когда отлаженная военная структура начинает проводить операцию против развалившейся военной структуры своего противника? Не врага, а просто противника. Откинем 10лет назад в 1985г. и пусть североатлантический блок проверит свои силы против Варшавского договора. Думаю, что лёгкой победы в небе у них бы не получилось бы, мне так кажется. Да пример полковника Каддафи показывает. Сколько они натовцы в небе гудят, а результата нет.

[Alek]

1985 это 26 лет назад...а не 10..
а вообще - современные войны можно заметить это уже отнюдь не та мясорубка,как в 1941-45
 и многие концепции,весьма продманные и яркие, основанные на реалия 41-45гг (артиллерийское наступление а огневым валом, массирование сил и средств, глубокие прорывы на высоких оборотах) -
 для текущих реалий..равно как и для страны которая не может себе позволить иметь 200 "линейных" дивизий и 55 тыс танков и 90 тыс стволов - не совсем хорошо работают.
Мир изменился, сотношение сил изменилось, ценность средств и сил изменилась, их соотношение одно относительно другого,  способы избиения тоже..
а пример Каддафи (равно как и Ливана-2006) показывает что даже в сегодняшнем ассметричном конфликте (один из видов) -палка имеет два конца, но... воевать тяжело (с Калузевиц кажется).
PS
А моджики,многочисленные, инициативные,  с помощью хорошей, плюс сильная авация с ВТО - это "ядреная" смесь.правда ливийские моджики с тем же талибаном или хезбаллой- ну несравнимы просто..но ничего -они молодцы,учатся понемногу

[Сергей И]

После окончания войны в Чечне, в Минобороны поступили тысячи запросов от чеченских следователей с просьбой указать место службы и нынешний адрес российских военных, проходивших службу в республике. Издание «Свободная пресса» задается вопросом, с какой целью представители чеченской прокуратуры с такой настойчивостью пытаются заполучить персональные данные российских военнослужащих.

Ссылаясь на неназванный источник, издание приводит примеры таких обращений. Так, например, следователь третьего отдела по расследованию особо важных дел из Грозного некто Н. С-Х.Баталов просил сообщить сведения о военнослужащих, проходивших службу на блок-постах в селе Гехи Урус-Мартановского района в июле 2002 года. При этом он уточняет, какого характера сведения ему нужны: «место работы в настоящее время, место регистрации, жительства и пр.»

Другой пример запроса из Чечни. Он касается гибели жителей Дуба-Юрта Гайтаровых. Из документа следует, что они погибли на сельском кладбище в результате налета двух самолетов ВВС России. Автор запроса требует сообщить, какие авиационные части наносили 27 июля 2000 года ракетно-бомбовые удары по территории Чечни.

Еще одно расследование и еще один запрос. Следователь лейтенант юстиции М.Дохтукаев из Шалинского следственного управления просит сообщить «номер войсковой части, место постоянной дислокации и установочные данные командира, который участвовал в специальных мероприятиях по уничтожению НВФ на территории Шалинского района». Собеседник издания задается вопросом: «А зачем ему домашний адрес командира? Зачем следователю фотокарточка командира, которую он просит в другом запросе?».

За последние несколько лет, резюмирует источник, в МВД, ФСБ, ФСО, Минюст, и в Главную военную прокуратуру поступили тысячи таких запросов. Собеседник «Свободной прессы» делает неутешительный вывод о том, что - чеченцы, которые искали и ищут своих пропавших и похищенных родственников, давно в частном порядке сумели получить данные о том, «какая часть стояла на блокпосту или занималась зачисткой, кто командир, кто там вообще был». Сделать им это удалось благодаря высокой коррумпированности российских силовиков, утверждает он

[mazuta]

За последние несколько лет, резюмирует источник, в МВД, ФСБ, ФСО, Минюст, и в Главную военную прокуратуру поступили тысячи таких запросов.

исходя из этой логики - должны быть "тысячи" пострадавших в/служащих, проходивших службу в Чечне. или Вы что-то другое имели ввиду ?