Завоевание и утрата территорий, раздел границ.

[Hitman]

Россия нестолько там где стоит русский солдат, а в первую очередь там где пашет русский крестьянин.

Где кровь Русичей пролилась – там и земля ваша»
Велесова книга

[неспич]

Россия нестолько там где стоит русский солдат, а в первую очередь там где пашет русский крестьянин.

  И где бы это место сейчас могло быть?...

По существу сказать нечего, и словарного запаса нет  .

Угу, ссылки на "лапшу" какой то Дерипаски это конечно показатель огромного словарного запаса....

Где кровь Русичей пролилась – там и земля ваша»
Велесова книга

А ссылки на бред/блеф эмигранта, еврея татарского происхождения это конечно тоже вам только в плюс...Очень характерный выбран источник ...

[Hitman]

И где бы это место сейчас могло быть?...Угу, ссылки на "лапшу" какой то Дерипаски это конечно показатель огромного словарного запаса....А ссылки на бред/блеф эмигранта, еврея татарского происхождения это конечно тоже вам только в плюс...Очень характерный выбран источник ...

 Ну конечно, за чем слушать историков и каких-то олигархов, неспич и без них всё знает, и пришёл к успеху в России, решает её судьбу в политическом плане, и определяет дух нации. Король солнце, не меньше. 

[MEL1380]

Россия нестолько там где стоит русский солдат, а в первую очередь там где пашет русский крестьянин.

  И где бы это место сейчас могло быть?...

Вот в том то и проблема...

[неспич]

Ну конечно, за чем слушать историков и каких-то олигархов, неспич и без них всё знает,

Естественно! С чего бы мне прислушиваться к бредням своих врагов?--Вся деятельность вышеперечисленных категорий направлена на моё уничтожение(если отбросить словесную шелуху). С чего бы я стал внимать их умствованиям?

[Tankist]

Где кровь Русичей пролилась – там и земля ваша»
Велесова книга

Тогда это почти вся Европа  и пол Азии должно быть наша земля! - согласитесь. Русский солдат за кого только кровь не проливал, - за Французов (иностранный легион в 1 МВ), Итальянский и швейцарский поход Суворова, попеременно то с за немцев то против них в Пруссии, воевали на Балканах с турками за Сербов и Болгар, а во 2 МВ - освободили Польшу, Венгрию, Чехословакию, Румынию, Болгарию, Югославию, Австрию. Тотже Китай, Моголию и Корею от японцев....А в послевоенный период - Корея, Сирия, Въетнам, Афганистан, Югославия...
Если сложить общее количество погибших наших солдат во всех этих войнах - может  выйти круглая цифра в десяток миллионов....
Вот статистика наших военных потерь, только в после военное время:
Гражданская война в Китае 1946-50 гг - 936 чел.
Война в Корее 1950-53 гг  -168 чел.
Война во Вьетнаме 1965- 74 гг -16 чел.
Арабо- Изральская война 1967-74 гг - 29 чел.
Венгерский кризис 1956 г -633 чел.
 Чехословакия 1968 г -98 чел.
Афганистан - 14427 чел.

[Hitman]

Естественно! С чего бы мне прислушиваться к бредням своих врагов?--Вся деятельность вышеперечисленных категорий направлена на моё уничтожение(если отбросить словесную шелуху). С чего бы я стал внимать их умствованиям?

  Ну да, поскольку Вы не можете противопоставить логических и фактических аргументов их словам, то мозг в таком случаи для Вас является вредным, и надо избавится от него, сделать это можно засунув столовую ложку в ухо и аккуратно его вычерпать, так Вы покажете своим соратникам по партии пример устойчивости к вражеской пропаганде.  
Tankist всё же основной смысл этой мудрости, что территории даётся по факту удержания их за нацией, и завоёванное твоими предками для тебя-не смей отдавать, а отдал, не позорься перед ними, и верни. Хотя идея мирового русского господства мне импонирует, но это утопия.

[Tankist]

 Ну да, поскольку Вы не можете противопоставить логических и фактических аргументов их словам, то мозг в таком случаи для Вас является вредным, и надо избавится от него, сделать это можно засунув столовую ложку в ухо и аккуратно его вычерпать, так Вы покажете своим соратникам по партии пример устойчивости к вражеской пропаганде.  
Tankist всё же основной смысл этой мудрости, что территории даётся по факту удержания их за нацией, и завоёванное твоими предками для тебя-не смей отдавать, а отдал, не позорься перед ними, и верни. Хотя идея мирового русского господства мне импонирует, но это утопия.

Мировое господство нам не к чему, нам бы со своим "огородом" справиться, да уж если предками заваевано и кровью полито, никто не смеет просто так отдавать эту землю! Ан нет, некоторые правители с барского плеча могут себе это позволить...Берите мол сколько хотите Россия большая..А еслиб он сам, хоть каплю крови за эту землю пролил, - и мыслей бы таких не возникало.

[Hitman]

Мировое господство нам не к чему, нам бы со своим "огородом" справиться, .

 Как раз мировое господство и поможет разобраться со своим огородом, пример США.

[Tankist]

Как раз мировое господство и поможет разобраться со своим огородом, пример США.

Конечно, если будем и дальше под них "стелиться".

[неспич]

Как раз мировое господство и поможет разобраться со своим огородом, пример США.

 

[Hitman]

Конечно, если будем и дальше под них "стелиться".

 Нет, я наоборот предлагаю всех под Россию стелить, и основным принципом в геополитики сделать "Кто не с нами, то под нами"
неспич Хватит бить подушку с моей фотографией, идите в спортзал, как я Вам по советовал. 

[AGT]

Нет, я наоборот предлагаю всех под Россию стелить, и основным принципом в геополитики сделать "Кто не с нами, то под нами"

И как вы себе это представляете? Доблестная Российская Армия вламывается на чужую территорию или есть какие то другие способы?

[AGT]

Тогда это почти вся Европа  и пол Азии должно быть наша земля! - согласитесь. Русский солдат за кого только кровь не проливал, - за Французов (иностранный легион в 1 МВ), Итальянский и швейцарский поход Суворова, попеременно то с за немцев то против них в Пруссии, воевали на Балканах с турками за Сербов и Болгар, а во 2 МВ - освободили Польшу, Венгрию, Чехословакию, Румынию, Болгарию, Югославию, Австрию. Тотже Китай, Моголию и Корею от японцев....А в послевоенный период - Корея, Сирия, Въетнам, Афганистан, Югославия...
Если сложить общее количество погибших наших солдат во всех этих войнах - может  выйти круглая цифра в десяток миллионов....
Вот статистика наших военных потерь, только в после военное время:
Гражданская война в Китае 1946-50 гг - 936 чел.
Война в Корее 1950-53 гг  -168 чел.
Война во Вьетнаме 1965- 74 гг -16 чел.
Арабо- Изральская война 1967-74 гг - 29 чел.
Венгерский кризис 1956 г -633 чел.
 Чехословакия 1968 г -98 чел.
Афганистан - 14427 чел.

Я конечно понимаю, внешняя политика государство это святое. Но зачем СССР после 1945г. лез в эти Венгрии, Чехословакии, Афганистан. Самый лучший пример на мой взгляд миролюбивой внешней политики СССР это Ангола, Вьетнам. СССР там присутсвовал и то же время нет. Войск там не было, а военспецы не в счёт.

[Erelion]

Антон Ян

Американцы при Ющенко и в Крым заходили на учения.

Открою вам страшную тайну. При Януковиче они тоже это делают  . Вот, недавно только "Си Бриз" закончился. И почему-то  митингов полоумных бабушек, ряженых казачков и прочих натоборцев замечено не было.

Hitman
и основным принципом в геополитики сделать "Кто не с нами, то под нами"

А вот, к примеру, "братская Беларусь", она как - "с вами" или "под вами" ? И в чём разница ?  

[Hitman]

И как вы себе это представляете? Доблестная Российская Армия вламывается на чужую территорию или есть какие то другие способы?

 Есть и другие методы, кроме военно-политических, с применением явного военного насилия.

А вот, к примеру, "братская Беларусь", она как - "с вами" или "под вами" ? И в чём разница ?  

 Белоруссия вообще это мы, единый разделённый русский народ.
APD Боюсь быть не првильно истолкованным, разделённый народ. это великоросы малоросы и белорусы.

[Erelion]

Белоруссия вообще это мы, единый разделённый русский народ.

А-аа... Ну, тогда вопросов более не имею (С)

APD: не-не, я вас отлично понял, можно было не уточнять

[VV-nik]

Русский солдат за кого только кровь не проливал, - за Французов (иностранный легион в 1 МВ)

 
Не совсем так!
Во Франции (причем - не "за Францию"!)))) воевал Особый пехотный корпус (точнее - 4 Особые пехотные бригады), в одной из них, кстати, неплохо воевал пулеметчик ефрейтор Малиновский, будущий Маршал Советского Союза... ))))))))
Позже - была серия нехороших событий, даже один яркий бунт, который французы подавляли... В результате часть л/с, настроенные воевать "до победного конца", и спасать в глазах союзников честь России даже после ее выхода из войны и революции, образовали т.н. "Легион чести", который продолжал воевать с немцами на стороне Франции (но в ИЛ он вроде не входил)...
А вот часть "бунтовщиков" позже действительно завербовались в ИЛ! Впрочем, туда ранее по ходу ПМВ попадали русские политэмигранты (естесьно, по своему желанию - ну, "пробивало" их на "пострадать за Отечество - а в Россию выехать или не получалось, или ничего хорошего их там не ожидало...), а ИСЧО позже - достаточно массово в Иностранный легион вступали уже белоэмигранты, их там целые роты служили в Африке...
Примеры - по памяти - генерал Пешков (сын Горького), +отличившийся уже во время 2МВ майор/подполковник Амилахвари (грузинский князь)))))

Белоруссия вообще это мы, единый разделённый русский народ.
APD Боюсь быть не првильно истолкованным, разделённый народ. это великоросы малоросы и белорусы.

Угу, и далее примерно такая логика - "...значит, все что ваше - оно на самом деле НАШЕ..."
Hitman, а когда примерно произошло "разделение"?
Ну, припоминается, была такая Украинская ССР... - т.е. - с этого момента?

А вообще - я бы вам посоветовал не обманывать себя, и исходить из того, что Украина, Беларусь и пр. - это уже "отрезанный (от вас) ломоть"... ну примерно как Финляндия, Польша, или вот - Прибалтика...
И чем больше в России пытаюццо, например, критиковать "Бацьку" , или вот рассуждать о перекраивании украинских границ и ваще "влиять" - тем сильнее будет "противодействие", т.е., тем больше будет в братских республиках людей, которые просто не хотят "назад, в Союз"...
Иными словами - сила и/или угрозы ее применения, шантаж энергоресурсами, демагогия вокруг "общих корней", глупые затеи с поддержкой сепаратистских движений (например, русин в Закарпатье или "русских "казаков"" в Крыму) - все это НЕ способствует некоему "славянскому объединению", а наоборот - МЕШАЕТ!

[Hitman]

Hitman, а когда примерно произошло "разделение"?
Ну, припоминается, была такая Украинская ССР... - т.е. - с этого момента?

 Именно с времён СССР это и пошло.

А вообще - я бы вам посоветовал не обманывать себя, и исходить из того, что Украина, Беларусь и пр. - это уже "отрезанный (от вас) ломоть"...

 "Ибо всё выпиленное, будет запилено обратно" Мент. А мент сказал, мент сделал.

ну примерно как Финляндия, Польша, или вот - Прибалтика...

 Нет, Финляндия национальное государство финнов, Польша-поляков, страны прибалтики-многонациональные государства. А укринские и белорусские нации существует лишь в фантазиях сектанских учёных.

И чем больше в России пытаюццо, например, критиковать "Бацьку" , или вот рассуждать о перекраивании украинских границ и ваще "влиять" - тем сильнее будет "противодействие", т.е., тем больше будет в братских республиках людей, которые просто не хотят "назад, в Союз"...

  Я тоже не хочу назад в Союз, я хочу единого государство русского народа, будет это сегодняшней режим олигархо-охлократии, либо идеократическая национально-аристократический режим, мне не важно.

Иными словами - сила и/или угрозы ее применения, шантаж энергоресурсами, демагогия вокруг "общих корней", глупые затеи с поддержкой сепаратистских движений (например, русин в Закарпатье или "русских "казаков"" в Крыму) - все это НЕ способствует некоему "славянскому объединению", а наоборот - МЕШАЕТ!

 Нет, именно так этого можно и добиться, чем больше у Вас кризиса, тем более народ будет тянутся к тем, кто этот кризис решит, и тем дешевле будет скупить Вашу власть и экономику.  Пример, который я уже приводил-аншлюс Австрии, создание кризиса и шантаж верхних слоёв, развитие фанатизма национально единства у нижних.  Более примеров удачного ненасильственного объединения нации я не вижу, ну кроме ФРГ-ГДР, но это не наш случай.

[VV-nik]

Hitman, вот видите - оказывается, можно спорить даже на такие сложные темы, не оскорбляя оппонентов...
Это - радует!..

Именно с времён СССР это и пошло.

То есть - и тут виноваты коммунисты?

"Ибо всё выпиленное, будет запилено обратно" Мент. А мент сказал, мент сделал

Не понял - что это, и откуда взято...

Финляндия национальное государство финнов, Польша-поляков, страны прибалтики-многонациональные государства.

" В России живут русские... в Африке - негры..." (с) "Брат-2"
О, если бы вы только знали, сколько разных национальностей живет в Польше (не говоря уж о том, что собственно поляки - они ведь очень РАЗНЫЕ)...

А укринские и белорусские нации существует лишь в фантазиях сектанских учёных.

То есть вы аргументируете свои определенные претензии (притязания) в сторону Украины - мнением неких НЕсектантских ученых - о том, что все "россы" - единая нация?
А почему собственно - "мнение ученых" должно политику государства определять?
И кто решил, что эти ученые - сектанты, а вот эти - нет? Подозреваю, что сектанты - это те, кто "не соответствует линии партии" - то есть высказывают, нечто, противоречащее вашим доктринам?
А может ну их - ученых? Пусть они на своих симпозиумах решают, кто из них сектант?
А я вам напоминаю - о некой воле полномочных представителей народа, которые приняли например украинскую Конституцию... И там - все в общем доходчиво изложено, это документ, который признан соседями (включая официальную Россию), а не "некие мнения неких ученых". Вы будете этот документ (или вообще его наличие) - опровергать?

Я тоже не хочу назад в Союз, я хочу единого государство русского народа, будет это сегодняшней режим олигархо-охлократии, либо идеократическая национальная-аристократический режим, мне не важно.

Странно то, что вам "все равно" КАК - лишь бы было...
А что вам мешает для начала построить успешное "государство русского народа" (к коему вы видимо, относите и кавказцев?)))))) - ну чтоб оно нравилось "непутевым соседям", было демократическим и справедливым, здоровым и богатым, сильным и великодушным? Короче - чтобы по всем статьям белорусы, украинцы и прочие разные казахи с туркменами России по-доброму завидовали, и сами в нее просились?

Нет, именно так этого можно и добиться, чем больше у Вас кризиса, тем более народ будет тянутся к тем, кто этот кризис решит, и тем дешевле будет скупить Вашу власть и экономику.

 
У вас по меньшей мере странная логика: вы искренне полагаете, что в ситуации кризиса (типа "газовой войны") народ Украины - потянется к тем, кто кризис устроил?

Пример, который я уже приводил-аншлюс Австрии, создание кризиса и шантаж верхних слоёв, развитие фанатизма национально единства у нижних.  Более примеров удачного ненасильственного объединения нации я не вижу, ну кроме ФРГ-ГДР, но это не наш случай.

 
Вы опять - с этим "аншлюсом"?!
Одну тему из-за вас уже закрыли - ибо пропагандой нацизма попахивает!
И почему обязательно - "аншлюс"?

+вы не забывайте - в Беларуси и Украине ведь тоже в качестве некоего "противодействия" воспитывается некоторое СОБСТВЕННОЕ "национальное единство"?
Например - через спорт, через культуру... Как пример - в прошлом годе (уже "при Януковиче"))))))) к Дню независимости по телеканалу "Интер" демонстрировали прикольные клипы, где представители разных национальностей, населяющих Украину (в том числе и русские))))), пели Гимн Украины на своих языках... Это только один пример...

[Erelion]

тем более народ будет тянутся к тем, кто этот кризис решит

Социология показывает обратное. В апреле 2010 решение Верховной Рады о продлении пребывания ЧФ в Крыму в обмен на 100 $ скидку на газ частично или полностью поддерживали в общей сложности около 57 % населения. В мае же 2011 года таких было уже почти вдвое меньше. Потому как до части населения дошло, что 100 долларов скидки это не для них, а для олигархов, которым газ нужен для работы предприятий, дающих серхприбыли (Фирташ, например увеличил свои активы на 540 %, а насколько у людей зарплата выросла ? То-то же.), а население получило удорожание того же газа чуть ли не вдвое. Ну, а оставшаяся часть... ну... так и будет ждать освободительных нанотанков с востока... И вообще, РФ, та что за МКАД тоже сильно не в шоколаде. Вряд ли ей по силу решать чьи-то кризисы.