Инженерно-сапёрная рота МСП

[ura-k]

Инженерно-сапёрная рота МСП

Управление роты
Инженерно-сапёрный взвод
    2 инженерно-сапёрных отделения
    отделение инженерной техники
Взвод минных заградителей
    3 отделения минных заградителей
Инженерно-технический взвод
    2 инженерно-позиционных отделения
    отделение землеройных машин
    отделение полевого водоснабжения
    отделение тяжёлых мостоукладчиков
Транспортное отделение

Управление роты     
   1. командир роты                       капитан                 ПМ   
   2. зам.комроты по восп.работе    ст.лейтенант          ПМ
   3. старшина роты                       ст.прапорщик         ПМ
   4. техник роты                           ст.прапорщик         ПМ
   5. водитель БТР                         рядовой      АК-74М , БТР-70
   6. радиотелефонист                   рядовой      АК-74М     

Инженерно-сапёрный взвод

   1. командир взвода                   ст.лейтенант           ПМ
   1-е инженерно-сапёрное отделение
   1.командир отделения-зам.комвзвода  ст.сержант     АК-74М
   2.водитель                                ядовой  АК-74М , УрАЛ-4320
   3.сапёр-гранатомётчик               рядовой        АК-74М , РПГ-7
   4.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   5.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   6.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   2-е инженерно-сапёрное отделение
   1.командир отделения                сержант        АК-74М
   2.водитель                                рядовой  К-74М , УрАЛ-4320
   3.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   4.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   5.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   6.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   отделение инженерной техники
   1.командир отделения-командир МТУ  сержант АКС-74У , МТУ-72
   2.механик-водитель МТУ            рядовой        АКС-74У , РПГ-7
   3.ст.механик-водитель ИМР        рядовой   АКС-74У , ИМР-2М2
   4.механик-водитель ИМР           рядовой         АКС-74У

         Всего:    человек                 17                   
               ПМ                          1
               АК-74М                  12
               АКС-74У\                 4
               РПГ-7                      2
               УрАЛ-4320               2
               МТУ-72                    1
               ИМР-2М2                  1
               пила «Дружба»         2

Взвод минных заградителей

   1.командир взвода                   ст.лейтенант             ПМ
   1-е отделение минных заградителей
   1.командир отделения-зам.комвзвода  ст.сержант    АК-74М
   2.водитель                 рядовой   АК-74М , УрАЛ-4320 , ПМЗ-4
   3.сапёр-гранатомётчик            рядовой           АК-74М , РПГ-7
   4.сапёр                                  рядовой           АК-74М
   5.сапёр                                  рядовой           АК-74М
   6.сапёр                                  рядовой           АК-74М
   2-е отделение минных заградителей
   1.командир                            сержант            АК-74М
   2.водитель                рядовой     АК-74М , УрАЛ-4320 , ПМЗ-4
   3.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   4.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   5.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   6.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   3-е отделение минных заградителей
   1.командир                            сержант            АК-74М
   2.водитель                рядовой     АК-74М , УрАЛ-4320 , ПМЗ-4
   3.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   4.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   5.сапёр                                 рядовой            АК-74М
   6.сапёр                                 рядовой            АК-74М

                  Всего:       человек               19                   
               ПМ                        1
               АК-74М                18
               РПГ-7                     1
               УрАЛ-4320             3
               ПМЗ-4                    3

Инженерно-технический взвод

   1.командир взвода                             ст.лейтенант   ПМ 
   2.лаборант полевого водоснабжения   ст.сержант       АК-74М
   1-е инженерно-позиционное отделение
   1.командир отделения-зам.комвзвода  ст.сержант      АК-74М
   2.водитель-крановщик                  рядовой    АК-74М , 8Т210
   3.водитель-эксковаторщик         рядовой  АК-74М  , ЭОВ-4421
   4.водитель  рядовой   АК-74М , УрАЛ-4320, 2-ПН-4, КВС-А-2 комп
   2-е инженерно-позиционное отделение
   1.командир отделения                    сержант   АК-74М
   2.водитель-крановщик                    рядовой  АК-74М , 8Т210
   3.водитель-эксковаторщик         рядовой  АК-74М  , ЭОВ-4421
   4.водитель  рядовой   АК-74М , УрАЛ-4320, 2-ПН-4, КВС-А-2 комп
   отделение землеройных машин
   1.командир отделения-ст.мех.водитель ПЗМ   сержант АК-74М , ПЗМ-2
   2.ст.механик-водитель           рядовой          АК-74М , ПЗМ-2
   3.ст.механик-водитель           рядовой          АК-74М , ПЗМ-2
   4.механик-водитель               рядовой          АК-74М
   5.механик-водитель               рядовой          АК-74М
   6.механик-водитель               рядовой          АК-74М
   отделение полевого водоснабжения
   1.командир отделения- водитель-моторист   сержант  АК-74М , ВФС-2,5
   2.водитель-моторист              рядовой         АК-74М , ВФС-2,5
   3.водитель-моторист              рядовой         АК-74М , ВФС-2,5
   4.моторист                            рядовой         АК-74М
   5.моторист                            рядовой         АК-74М
   6.моторист                            рядовой         АК-7чМ
   отделение тяжёлых мостоукладчиков
   1.командир отделения-ст.механик-водитель  сержант  АКС-74У, ТММ-3М1   
   2.механик-водитель               рядовой         АКС-74У
   3. механик-водитель              рядовой         АКС-74У
   4. механик-водитель              рядовой         АКС-74У

                Всего:       человек                          26                   
            ПМ                                   1
            АК-74М                           21
            АКС-74У                            4
            РПГ-7                                1
            УрАЛ-4320                         2
            ТММ-3М1                         1   
            ПЗМ-2                               3
            ВФС-2,5                             3
                  8Т210                                 2     
            ЭОВ-4421                           2
            2-ПН-4                               2
            КВС-А                             4


Транспортное отделение

   1.командир отделения-ст.водитель      сержант        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-2   
   2.водитель-крановщик                       рядовой        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-4   8Т210 
   3.водитель-гранатомётчик                  рядовой        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-2   
   4.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-2
   5.водитель                                       рядовой         АК-74М
УрАЛ-4320 2-ПН-4
   6.водитель                                       рядовой         АК-74М
УрАЛ-4320 2-ПН-4
   7.водитель                                       рядовой         АК-74М
УрАЛ-4320 2-ПН-4
   8.водитель                                       рядовой         АК-74М
УрАЛ-4320 2-ПН-4

Всего:       человек                        8                   
         АК-74М                                8
         РПГ-7                                   1
         УрАЛ-4320                           4 7
         8Т210                                  1
         2-ПН-4                                 4
         КМТ-7                                  3 
         КМТ-8                                  9
         БТУ                                     3   
         лодка надувная                   24


ВСЕГО В РОТЕ   человек           76
         ПМ                                 7
         АК-74М                          61
         АКС-74У                          8
         РПГ-7                              5
         БТР-70                            1
         УрАЛ-4320                     11 14
         МТУ-72                           1
               ИМР-2М2                   1
         пила «Дружба»                2
         ПМЗ-4                             3     
         ТММ-3М1                         1   
         ПЗМ-2                             3
         ВФС-2,5                          3
         8Т210                             3     
         ЭОВ-4421                        2
         2-ПН-4                            6
         КВС-А                             4
         КМТ-7                             3
         КМТ-8                             9
         БТУ                                3
         лодка надувная              24

Буду признателен за исправления и дополнения
Не против и от критических замечаний

[Аметист]

По поводу иср тп есть расклад у Веремеева:
http://army.armor.kiev.ua/engenear/stat-isr-tp.shtml
Впрочем, встречал упоминание о том, что штат иср мсп не очень отличался.

[SpN35 (Анатолий К.)]

Всем привет !

По поводу иср тп есть расклад у Веремеева:
http://army.armor.kiev.ua/engenear/stat-isr-tp.shtml

Итак товарищи пассажиры мы снова делаем сумбур ... 

У Веремеева на сайте приведена структура иср тп СА 80-х годов !!!
А в посте приведена структура роты конца 90-х начала 2000-х годов.

Теперь по существу. На мой взгляд есть несколько неточностей в названиях и по количеству техники, хотя возможно были произведены некоторые изменения с тех давних пор. )))

Итак (изменения красным цветом):

Инженерно-сапёрная рота МСП - 80 чел.

Управление роты - 6 чел.
Инженерно-сапёрный взвод - 17 чел.
    Управление - 1 чел.
    2 инженерно-сапёрных отделения - по 6 чел.
    отделение инженернойых техники машин - 4 чел.
Взвод минных заградителей - 19 чел.
    Управление - 1 чел.
    3 отделения минных заградителей - 6 чел.
Инженерно-технический взвод - 31 чел.
    Управление - 2 чел.
    2 инженерно-позиционных отделения - по 5 чел.
    отделение землеройных машин - 6 чел. (3 ед. ПЗМ-2)
    отделение полевого водоснабжения - 4 чел.
    отделение тяжёлых мостоукладчиков механизированных мостов - 9 чел.
Автомобильное Транспортное отделение - 7 чел.


С уважением , Анатолий К.

[ura-k]

По технической инструкции расчёт ТММ 8 человек. Зачем там 9-й?

А вообщето я и хотел узнать современную структуру.
По ОШС мсб и тб ещё можно что-то найти, а по структурам иср,исб и особенно по ротам и батальонам связи ничено.

[PVN]

В СА техническая инструкция (которая задавалась промышленниками) и штаты подразделений (составлялись собственно военными) часто не совпадали. Как пример, что по техинструкции расчет одной машины ТММ - 2 человека, а по штатам и реально был всегда 1 чел. на машине. Т.о. состав Отделения механизированных мостов - 4 человека (командир отделения, старший механик-водитель, два механика-водителя: 4 авто с ТММ)

  Сейчас в штатно-должностной книге пишут "отделение инженерной техники", по крайней мере в тех книгах, которые я видел. Но справедливости ради надо заметить, что из полка в полк могли быть разные написания в ШДК.

[ura-k]

Вот и интересно, почему тогда в отделение тяжёлых мостоукладчиков пишут 9 человек.
Между прочим в ВФС-2,5 "экипаж" 3 человека.

[PVN]

Вот и интересно, почему тогда в отделение тяжёлых мостоукладчиков пишут 9 человек.
Между прочим в ВФС-2,5 "экипаж" 3 человека.

Пишут ошибочно.
Отделение полевого водоснабжения - 4 человека. Может когда-то было 3, но это давно.
Выложим на сайте штаты иср.

[Рядовой-К]

У Веремеева выложен штат иср тп даже 70- нач. 80-х гг. Но в 80-е иср "продвинутых" дивизий (группы войск, дивизии А округов) переходили на новый штат. Его я сегодня попробую выложить, как он у меня есть.

[Ракетчик]

Инженерно-сапёрный взвод

   1. командир взвода                   ст.лейтенант           ПМ
   1-е инженерно-сапёрное отделение
   1.командир отделения-зам.комвзвода  ст.сержант     АК-74М
   2.водитель                                ядовой  АК-74М , УрАЛ-4320
   3.сапёр-гранатомётчик               рядовой        АК-74М , РПГ-7
   4.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   5.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   6.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   2-е инженерно-сапёрное отделение
   1.командир отделения                сержант        АК-74М
   2.водитель                                рядовой  К-74М , УрАЛ-4320
   3.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   4.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   5.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   6.сапёр                                     рядовой        АК-74М
   отделение инженерной техники
   1.командир отделения-командир МТУ  сержант АКС-74У , МТУ-72
   2.механик-водитель МТУ            рядовой        АКС-74У , РПГ-7
   3.ст.механик-водитель ИМР        рядовой   АКС-74У , ИМР-2М2
   4.механик-водитель ИМР           рядовой         АКС-74У

         Всего:    человек                 17                   
               ПМ                          1
               АК-74М                  12
               АКС-74У\                 4
               РПГ-7                      2
               УрАЛ-4320               2
               МТУ-72                    1
               ИМР-2М2                  1
               пила «Дружба»         2

Несоответствие количеству РПГ-7 во взводе, как правило больше одного не положено, да и то только на бумаге.
Старший механик-водитель (старший водитель) - по штату всегда ефрейтор, но вряд ли ИМР командует рядовой или ефрейтор.

Транспортное отделение

   1.командир отделения-ст.водитель      сержант        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-4   
   2.водитель-крановщик                       рядовой        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-4   
   3.водитель-гранатомётчик                  рядовой        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-4   
   4.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 , 2-ПН-4
   5.водитель                                       рядовой         АК-74М
   6.водитель                                       рядовой         АК-74М
   7.водитель                                       рядовой         АК-74М
   8.водитель                                       рядовой         АК-74М

Всего:       человек                        8                   
         АК-74М                                8
         РПГ-7                                   1
         УрАЛ-4320                           4
         8Т210                                  1
         2-ПН-4                                 4
         КМТ-7                                  3   
         КМТ-8                                  9
         БТУ                                     3   
         лодка надувная                   24

Несоответствие: 8 водителей – 4 Урала и автокран и куча минных тралов и БТУ.
Вывод: штат отделения не должен отличатся от штата 80-х гг.

[ura-k]

ИСПРАВЛЕНО

КМТ-7  1 шт.

[Ракетчик]

ИСПРАВЛЕНО

КМТ-7  1 шт.

Даже если мы уменьшаем количество тралов, то что делают 8 водителей на 4 машинах.

Предполагаю следующий штат автомобильного отделения.
Л/с: 8 человек согалсно приведенного Вами списка.
Оружие - 8 автоматов и один РПГ-7В.
Транспорт: Урал-4320 - 7 ед (в т.ч. 3 с самопогрузчиками), прицепы 2-ПН-4 - 4 ед, 2-ПН-2 - 3 ед, автокран 8Т210 - 1 ед.
Перевозимое имущество: тралы КМТ-7 - 3 ед, КМТ-8 - 9 ед, БТУ - 3 ед и др. имущество.
 

[SpN35 (Анатолий К.)]

Здравствуйте!

Во многом согласен с Ракетчиком. Вот правка, согласно имеющимся данным по ОШС.
1) В автомобильном отделении - 7 чел. (кстати не транспортное , а таки автомобильное)
2) На один Урал-4320 меньше.
3) Прицепы в соотношении 3:3.

Вот полный вариант:
Л/с: 7 человек (на одного водителя меньше).
Оружие - 7 автоматов и один РПГ-7В.
Транспорт: Урал-4320 - 6 ед (в т.ч. 3 с самопогрузчиками), прицепы 2-ПН-4 - 3 ед, 2-ПН-2 - 3 ед, автокран 8Т210 - 1 ед.
Перевозимое имущество: тралы КМТ-7 - 3 ед, КМТ-8 - 9 ед, БТУ (ТБС-86) - 3 ед и др. имущество.

С уважением.

[PVN]

Здравствуйте!

Во многом согласен с Ракетчиком. Вот правка, согласно имеющимся данным по ОШС.
1) В автомобильном отделении - 7 чел. (кстати не транспортное , а таки автомобильное)

   Правильное название "Транспортное отделение (подвоза средств инженерного вооружения)" Именно так, со скобками.
По крайней мере на сегодняшний день.
Вполне вероятно, что в 70-ые - 80-е годы называли "Автомобильное отделение". Это надо разбираться...

Численность отделения, насколько я понимаю, впрямую зависела от количества танков в полку, т.е. от количества тралов и прочего навесного железа, кое следовало таскать.
  Стандартное количество личного состава в отделении - 8. Но, к примеру, если в полку была только одна рота танков, то личного состава в отделении (и машин соответственно) было 5. Это то, что я встречал. Полагаю, что вполне могли быть полки и по 7 человек (надо покопать: ведь были полки с отами и по 10 танков, и по 13, разворачивали мотострелковые полки с танковыми ротами в батальона мотострелецких... и т. д.)

 Постараюсь за эту недельку доделать страничку для сайта по саперным ротам и вывесить. У кого есть подходящий материал по данной теме - выкладывайте здесь (но желательно не инкогнито: а с возможно подробным описанием откуда он, что б мы могли оценить достоверность источника и определиться, что выкладывать на сайт - т.к. сами видите, данные противоречат друг другу. И с указанием времени, на который приходятся данные), либо высылайте в личку, если по каким либо причинам не хотите сюда.

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

Правильное название "Транспортное отделение (подвоза средств инженерного вооружения)" Именно так, со скобками.
По крайней мере на сегодняшний день.
Вполне вероятно, что в 70-ые - 80-е годы называли "Автомобильное отделение". Это надо разбираться...

Даже без учета сайта  Веремеева, на 1988-89 гг отделение называлось автомобильным. Источник - я. 

С уважением.

[PVN]

Вот и отлично. Один моментик прояснили. Теперь будем искать в какой период с 89г по начало 21 века отделение переименовали!

[ura-k]

1.Согласен с Ракетчиком. Внесены изменения.
2.По поводу названмя (транспортное или автомобильное) подождём когда придём к единому мнению.
3.БТУ-55 весит 1,44 т. На скольки машинах они размещались?

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

Пост отредактирован всвязи с уточнеными данными.

1.Согласен с Ракетчиком. Внесены изменения.

1) Ракетчик, безусловно прав насчет количества тралов.
    Но возмите в расчет то, что тот ОШС которую привел я несколькими сообщениями раньше - реально прописанная, а не предпологаемая. Хотя разница ошибка в одного человека и 1 автомобиль с прицепом может и закралась.
    Но что-то это мне на транспорт для БТУ (ТБС-86) напоминает, хотя прописано , что ТБС есть в наличии ... а может только виртуально ?

2) Теперь по тралам:70-е гг - нач 80-х гг (штат с сайта Веремеева):
а) КМТ-5м, вес 7,5 т, транспортировка - 1 трал, перевозимый на 1 машине Урал-375(Урал- 4320) с прицепом. Автомобили оборудованы стреловыми самопогрузчиками. Привлекался автокран. Заменивший его КМТ-7 имеет тот же вес и способ транспортировки.
б) КМТ-6 (заменил КМТ-4м, весом в 1,1 т), вес 1,0 т, транспортировка - 3 трала на 1 машине ЗИЛ-131 (автомобили оборудованы стреловыми самопогрузчиками).

2.По поводу названия (транспортное или автомобильное) подождём когда придём к единому мнению.

3) Угу. Согласен. Видимо после 1989 года были изменения.

3.БТУ-55 весит 1,44 т. На скольки машинах они размещались?

4) Практически есть. Конкретно, на этот вопрос ответа нет, но есть примечание. Бульдозер БТУ-55 является инженерным оборудованием навешиваемым на танки типа Т-54, Т-55, Т-62. И на Т-64, 72, 80 НЕ навешивается! Потому смысла его таскать не было. Новое оборудование - ТБС-86 (масса 2,0 тонны) принято на вооружение в 1990 году.

В батальонах на Т-72,-80 до поступления ТБС-86 вполне вероятно, что БТУ были изъяты, тогда на одну машину и прицеп получается меньше. Тут другое, смотри следующий пост.

С уважением.

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

Уточнил предыдущий пост. А теперь немного по штату транспортного отд.:

Транспортное отделение
   1.командир отделения-ст.водитель      сержант        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-2   
   2.водитель-крановщик                       рядовой        АК-74М , 8Т210 
   3.водитель-гранатомётчик                  рядовой        АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-2   
   4.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 с гидрокраном , 2-ПН-2
   5.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 2-ПН-4
   6.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 2-ПН-4
   7.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 2-ПН-4
   8.водитель                                       рядовой         АК-74М , УрАЛ-4320 2-ПН-4

Тут так:
1) должности водитель-гранатометчик мне не встречалось, просто один из водителей был подготовлен для работы с РПГ-7.
2) БТУ перевозились совместно с тралами, если правильно помню. Однако тут важно учитывать поступил ТБС-86 на оснащение или нет. Если нет, то высвобождалось место для каткового трала. численность взвода сокращалась с 15 до 13 чел.
3) Грузоподъемность "Урала" выше, чем у ЗиЛ-131 на одну тонну (саморазгрузчик был у ЗиЛа только до 2 тонн ).
4) 1 "Урал" с прицепом 2-ПН-4 мог изыматься, если исо исв было на "Уралах" , а не на БТР.

С уважением

[PVN]

1) должности водитель-гранатометчик мне не встречалось, просто один из водителей был подготовлен для работы с РПГ-7.

   Согласен полностью. Более того, гранатомёт давался вообще "на взвод", и уже командир взвода на своё усмотрение определял за кем его закрепить. То есть гранатомёт не закреплялся в ШДрасписании за , например, "водителем такой-то машины".

[PVN]

Инженерно-сапёрный взвод - 17 чел.
    Управление - 1 чел.
    2 инженерно-сапёрных отделения - по 6 чел.
    отделение инженернойых техники машин - 4 чел.

У меня вызывает вопросы вообще данная структура взвода.
Поясню отчего: Советская военная теория требовала, что бы полк обладал возможностью создания трёх проходов в минных полях. То есть по одному на батальон. Тут налицо снижение вообще потенциала наступательных возможностей иср полка. Вместо трех исо в полку остается два. А вот по последующим штатам в исв как и положено три  полноценных исо.
Хотелось бы услышать коментарии. Или хотя бы пусть кто-то конкретно скажет, что всё же такой штат с 2-я исо и 1-им оинжмашин был? Сам видел, или служил!!!

[tiger_rom]

Инженерно-сапёрный взвод - 17 чел.
    Управление - 1 чел.
    2 инженерно-сапёрных отделения - по 6 чел.
    отделение инженернойых техники машин - 4 чел.

У меня вызывает вопросы вообще данная структура взвода.
Поясню отчего: Советская военная теория требовала, что бы полк обладал возможностью создания трёх проходов в минных полях. То есть по одному на батальон. Тут налицо снижение вообще потенциала наступательных возможностей иср полка. Вместо трех исо в полку остается два. А вот по последующим штатам в исв как и положено три  полноценных исо.
Хотелось бы услышать коментарии. Или хотя бы пусть кто-то конкретно скажет, что всё же такой штат с 2-я исо и 1-им оинжмашин был? Сам видел, или служил!!!

Вот и меня этот вопрос тоже интересует. Есть у меня предположение, может штат ИСВ с 2 исо (на БТР) и 1 оим (1 ИМР, 3 МТУ) был только для ТП, а для МСП - всеж ИСВ состоит из 3 исо и 1 оим (1 ИМР и 1 МТУ)?