Старые артиллерийские бригады

[штабс-капитан]

Где то в англо-язычном сайте нашёл что в 60-70 гг. в СВ СА были артиллерийские бригады с 2-3 пушечными и 2-3 гаубичными АД (по 18 стволов в АД). Так ли это?

[ccc]

Где то в англо-язычном сайте нашёл что в 60-70 гг. в СВ СА были артиллерийские бригады с 2-3 пушечными и 2-3 гаубичными АД (по 18 стволов в АД). Так ли это?

Перед началом реформ абр имели следующее вооружение
9 абр ЛенВО - два 18-и орудийных дивизиона 2С19, и два 18-и орудийных дивизиона 2С5
291 абр СКВО - четыре 18-и орудийных дивизионов 2А65
385 абр ПУрВО - четыре 18-и орудийных дивизионов 2С19
200 абр СибВО - четыре 18-и орудийных дивизионов 2А65
120 абр СибВО - четыре 18-и орудийных дивизионов 2А65
165 абр ДВО - четыре 18-и орудийных дивизионов 2А65
305 абр ДВО - четыре 18-и орудийных дивизионов 2С5

[штабс-капитан]

Я говорю про 130-мм М-46, 122-мм Д-74, 152-мм Д-20 и МЛ-20

[mazuta]

в 60-70 гг. в СВ СА были артиллерийские бригады с 2-3 пушечными и 2-3 гаубичными АД (по 18 стволов в АД). Так ли это?

у меня есть про 80-е годы:

армейская артиллерийская бригада
- батарея арт.разведки
- 2 х арт. дивизиона (3 х батареи х 8 130-мм пушек или 152-мм СП Гиацинт)
- 3 х арт. дивизиона (3 х батареи х 8 152-мм пушек-гаубиц Д-20 или МЛ-20)
всего: 48 130-мм пушек или 152-мм СП «Гиацинт», 72 152-мм пушек-гаубиц Д-20 или МЛ-20

заметьте, дивизионы были 24-х орудийные

кроме них еще были  

артиллерийские бригады большой мощности
- 2 х арт. дивизиона (3 х батареи х 4 СП "Пион")
- 2 х мином. дивизиона (3 х батареи х 4 240-мм СМ "Тюльпан")
всего: 24 пушки, 24 миномета

артиллерийская дивизия РВГК
- 2 х ТГАБр (4 х дивизиона х 3 батареи х 8 152-мм пушек-гаубиц Д-20)
- ПАБр (4 х дивизиона х 3 батареи х 8 130-мм пушек М-46 или 152-мм СП «Гиацинт»)
- ГАБр (4 х дивизиона х 3 батареи х 8 152-мм СГ «Акация»)
- РеАБр (2 х дивизиона х 3 батареи х 6 БМ-21 "Град"
             1 х дивизион х 3 батареи х 6 БМ "Ураган")
Всего: 384 орудия, 54 РСЗО

[штабс-капитан]

Вот то что надо! Интересно, когда сняли Б-4М? И "Тюльпаны" вроде бы были в отдельных бригадах по 24 шт.

[SpN35 (Анатолий К.)]

Привет!

      Несколько уточнений. Бригады большой мощности могли состоять и из 4-х 12-ти орудийных дивизионов 2С7, например 384-я абр БМ, г. Плунге (Литва) - 48 ед. 2С7.

      Теперь по дивизиям. Уважаемый участник mazuta скорее всего привел типовой штат артдивизии военного времени. Он нуждается видимо в некоторых уточнениях.
      В мирное время, по крайней мере, имели не бригадный, а смешанный состав. Так чисто бригадный состав имела только одна артдивизия в составе ГСВГ, а именно 34-я ад (г. Потсдам):

• 286-я гвардейская гаубичная артиллерийская Пражская Краснознаменная орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого бригада (Потсдам): 72 - 2СЗ "Акация"
• 288-я тяжелая гаубичная артиллерийская Варшавская Краснознаменная ордена Кутузова бригада (Хемниц): 72 - 2А65 "Мста-Б"
• 303-я гвардейская пушечная артиллерийская Калинковичская дважды Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова бригада (Альтенграбов): 72 - 2С5 "Гиацинт"
• 307-я реактивная артиллерийская бригада (Хемниц): 72 - 9П140 "Ураган"

      В составе ГСВГ имелась также 122-я оптабр (ранее ракетная из ЦГВ) - в составе дивизии не состояла, в отличие от дивизий в Союзе.

      51-я ад БВО хоть и имела в своем составе бригады, но они были полкового состава (по 48 орудий).

149-я артиллерийская дивизия, (г. Калининград); управление: 1 ПРП-3, 1 Р-145БМ

• 243-я тяжелая гаубичная артиллерийская бригада (Калининград): 48 Д-20
• 683-й тяжелый гаубичный артиллерийский полк (Калининград): 48 Д-20
• 671-й пушечный артиллерийский полк (Калининград): 48-2А36
• 672-й пушечный артиллерийский полк (Калининград)
• 689-й реактивный артиллерийский полк (Калининград): 48-9П140 "Ураган"
• 29-й противотанковый артиллерийский полк (Калининград)

Схожий состав имели и остальные дивизии 2-го стратегического эшелона:
     - 2-я гвардейская артиллерийская Перекопская дивизия (Пушкин);
     - 110-я артиллерийская дивизия (Буйнакск) - птап и тгабр свернуты.

Наиболее интересным формированием конца 80-х гг является 66-й артиллерийский корпус ПрикВО сокращенного состава. Можно посмотреть в Ленском.

С уважением.

[штабс-капитан]

А где найти этот справочник Ленского? Нашел только по ВОВ
Как долго состояли на вооружении бригад 122-мм пушки Д-74 и 152-мм М-47 (и состояли ли вообще)?

[SpN35 (Анатолий К.)]

Привет!

А где найти этот справочник Ленского? Нашел только по ВОВ

Бороться и искать. найти и не сдаваться ! 

Качайте отсюда:
http://www.soldat.ru/files/3/27/61/105.html

С уважением.

[mazuta]

Несколько уточнений. Бригады большой мощности могли состоять и из 4-х 12-ти орудийных дивизионов 2С7, например 384-я абр БМ, г. Плунге (Литва) - 48 ед. 2С7.

возможно тут еще может быть разница в годах 
то, что я написал относится максимум к 1985, а скорее более ранние данные,
Ваши цифры встречаются у Ленского, скорее всего они относятся к 1989-90г, когда проводились очередные преобразования, связанные с Договором

mazuta скорее всего привел типовой штат артдивизии военного времени.

скорее всего Вы правы, это расчетная дивизия военного времени, которая давалась в качестве ориентира в курсе Бронетанковой Академии,
к тому же упоминаются старые артсистемы 

Наиболее интересным формированием конца 80-х гг является 66-й артиллерийский корпус ПрикВО сокращенного состава.

мне встречалось такое про мобразвертывание Чехословакской армии:
"ЧНА ЧССР:
М+24 часа - 1 тд, 3 мд, 1 пдп.
М+96 часа - 2 штаба армий, еще 2 тд и 3 мд.
М+14 дней - 3-я резервная армия, 2 тд, 2 мд, 1 ад.
На весь процесс от момента начала мобилизации до момента развертывания максимума, который способна выставить ЧССР - 4 недели
(+ доукомплектование фронта из двух "швейковских" армий на 40% от положенного штата советской артиллерией )"
весь текст про ОВД тут: http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,428.msg6867.html#msg6867 -взял где-то в инете, точно не помню 

при расположении 66-го арт.корпуса ПрикВО в Закарпатье - вполне возможна какая-то связь между ними 

с уважением

[Кирпич]

Интересно, когда сняли Б-4М?

Почему только М? Ведь, похоже, на колёсный ход перевели лишь малую толику этих гаубиц.

 Да и сняли ли? Помню как в 1990 году (это когда по ДОВСЕ вооружение из европейской части за Урал массово перемещалось) штук 30 именно просто Б-4 (на гусеницах которые) на ж-д платформах везли.

[alexey]

Почему только М? Ведь, похоже, на колёсный ход перевели лишь малую толику этих гаубиц.

 Да и сняли ли? Помню как в 1990 году (это когда по ДОВСЕ вооружение из европейской части за Урал массово перемещалось) штук 30 именно просто Б-4 (на гусеницах которые) на ж-д платформах везли.

Б-4 сняли, если не ошибаюсь сразу после войны. Б-4М тоже уже давно только на складах остались в ожидании списания.

[mazuta]

Б-4 сняли, если не ошибаюсь сразу после войны. Б-4М тоже уже давно только на складах остались в ожидании списания.

"в ожидании списания" у нас было ВСЁ вооружение, которое где-то хранилось 
в 1989 г. в Чебаркуле я сам выкатывал из боксов Т-54Б с пробегом 40-50 км (честно говоря, сам офигел, когда увидел первый раз  ), которые сразу шли на списание, мы освобождали боксы под Т-72 3-й гв.тд из Белоруссии

у Ленского "Советские сухопутные войска в последний год Союза ССР" 2001г. со ссылкой на какой-то англоязычный "Военный Баланс 1990-91"
... на начало 1991г. из зоны "до Урала" были полностью "удалены" : 203-мм гаубицы Б-4М (478 шт.)....

заметьте, сначала перемещены куда-то, а вот потом, скорее всего, и списаны   

[alexey]

То, что перемещаемая техника ещё не списана - это само собой, ведь основанием для списания техники с книг учета части является акт разбраковки с указанием полученного количества черного и цветного лома. А до того техника, выслужившая установленные сроки или снятая с вооружения, числится по пятой категории - "подлежащая списанию". Если конечно ответственное лицо вовремя озаботилось переводом в данную категорию.

[mazuta]

собственно, разговор о Б-4М (прошу прощение за мое отступление  )

из упомянутого справочника Ленского про полностью "удаленных" из "Европы" :
за Урал перемещено ок. 57,3 тыс. единиц вооружений, попадающих по сокращение ДОВСЕ,
в т.ч. 16,5 тыс- танки, 15,9 тыс. - ББМ, 25 тыс.- орудия, минометы и РСЗО калибром 100мм и выше

по самим артсистемам такие цыфры:
полностью выведены
203-мм гаубицы Б-4М - 478
130-мм пушки М-46 - 1175
152-мм гаубицы-пушки МЛ-20 1693
160-мм минометы М-160 - 154
240-мм минометы (буксируемые) М-240 - 125
152-мм САУ "Дана" - 108
100-мм пушки БС-3 - 495
122 гаубицы М-30 - 2828
152-мм гаубицы Д-1 - 857
140-мм РСЗО БМ-14 и РПУ-14 - 571

сокращено количество
152-мм Д-20 - с 1700 до ?
122-мм гаубиц Д-30 - с 4397 до ?
122-мм САУ 2С1 Гвоздика с 2751 до 2331
РСЗО БМ-21 "Град"и "Град-1" - с 3298 до ?
240-мм 2С4 "Тюльпан" - с 346 до 48

на территории Узбекской ССР было заскладировано : 2 тыс. танков, 1,2тыс. ББМ, 0,75тыс. артсистем
на территории Казахской ССР было заскладировано : 2680 танков, 2428 ББМ, 6900 артсистем
согласно обязательству (Горбачев от 14 июня 1991) сократить 14,5тыс.ед., из числа выведенных "за Урал", в том числе 6тыс. танков, 1,5тыс. ББМ, 7тыс. ед.артсистем

т.е. скорее всего  эти гаубицы попали в Россию и были сокращены согласно обязательств в 1992-93г.,
а сняли с вооружения в 1994 году вместе с другой техникой того периода (где-то встречалось, что ИС-2М сняли с вооружения в 1994г.)
"я так думаю"(с) 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

[Кирпич]

Почему-то в списке нет ИСУ-152. А они тоже где-то до начала 90-х на вооружении состояли.

И что это за обязательства Горбачёва? О чём Вы?

[mazuta]

Почему-то в списке нет ИСУ-152. А они тоже где-то до начала 90-х на вооружении состояли.

про ИСУ-152 точно не скажу,
я служил в учебном танковом полку Еланской 44 уч.тд, который именовался "средний" и по слухам в свое время готовил специалистов на ИСУ-152, в 1988 он готовил уже на Т-62 и ПТ-76, а раскулаченные ИСУ-152 в достаточно большом количестве были разбросаны по танкодрому и возле парка, видимо их к этому времени уже сняли с вооружения

И что это за обязательства Горбачёва? О чём Вы?

насколько я понял, к моменту подписания в ноябре 1990г. договора об обычных вооружениях в Европе (ДОВСЕ) военным руководством было осуществлена переброска вооружения (техники) в зону "за Уралом"  и передача соединений СВ СССР в другие ведомства (ВМФ, ПВ КГБ СССР) для вывода из-под действия этого договора,
по какой-то причине политическое руководство СССР дало обязательство частично сократить вооружения, уже выведенные из зоны действия договора (14.5тыс.ед. вооружений) и сократить четыре мсд, переданные ВМФ, в "политически обязывающем заявлении М.С.Горбачева от 14 июня 1991г.")
к сожалению это практически всё, что я знаю о политической стороне этих событий 

[Кирпич]

Кстати, ещё пару лет назад в РА существовали ПТАПы. Есть тому свидетельство. Вроде бы они должны по идее входить в состав артдивизий?

[Fly]

Насчет всех ад не знаю, а вот в состав 15-ой ад ДВО птап точно входил. До начала последней реформы птапы, как отдельная часть входили в состав армейского комплекта артиллерии. После преобразований 2009 года не знаю, сохранились или нет.
Кстати интересно, в окружной комплект птап входил?

[alexey]

Почему-то в списке нет ИСУ-152. А они тоже где-то до начала 90-х на вооружении состояли.

Если ИСУ-152 снята с вооружения в 1994, то это совершенно не означает, что она до 1994 стояла на вооружении в каких-то частях и даже не факт, что к тому времени на складах сохранилась хоть одна такая установка. 

Кстати, ещё пару лет назад в РА существовали ПТАПы. Есть тому свидетельство. Вроде бы они должны по идее входить в состав артдивизий?

Развернутых птапов сейчас нет, но по войне они формируются.

[Кирпич]

Если ИСУ-152 снята с вооружения в 1994, то это совершенно не означает, что она до 1994 стояла на вооружении в каких-то частях и даже не факт, что к тому времени на складах сохранилась хоть одна такая установка. 

В том же 1990 году ещё встречались. Правда, действительно, какие-то бесхозные.

[alexey]

В том же 1990 году ещё встречались. Правда, действительно, какие-то бесхозные.

А какие ж ещё они могли быть? Последнюю ИСУ-152 выпустили в 1946, предельный срок службы у таких машин - лет 25, потом положено списывать. Но не до всех руки доходили.