Танковые батальоны (линейные)

[PVN]

Здесь обсуждаем организацию и состав танковых батальонов, входящих в состав танковых и мотострелковых полков (то есть не отдельных, для которых открыта своя тема), и соответственно всех, входящих в них подразделений.

[PVN]

Вот такие вопросы возникли по ходу:
1) Когда в тб появилась должность Зам командира батальона (у меня сведения расходятся: по одним в 1997, по другим в 80-е, по третьим, в 90-ом были же, но не везде???)
2) Заместитель начальника штаба танкового батальона (то же, когда его ввели в штат)

По взводу связи:
1. Количество личного состава в отделении связи.
2. Радиомастер. Когда и в какое время был в отделении свяи.

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

В период с середины 80-х годов как ни странно ОШС ТБ видоизменялась довольно часто
(не имеется ввиду изменение численности основного вооружения).
Известны, как минимум, 4 основные структуры:
 - структура 80-х гг.;
 - с усиленным управлением, вс и 4-х отделенным воб;
 - с усиленным управлением, разведвзводом (или без оного), раздельными вмо и вто.
 - ТБ нового облика.

Параллельно шла игра с медвзводами вместо МПБ.

Попробую начать с первой.

Период середины - конца 80-х годов.

1) ОРГАНИЗАЦИЯ ТАНКОВОГО БАТАЛЬОНА МСП
           (213 чел (211 чел, если в хозо - 3 чел.)., 40 средних танков с экипажами в 4 чел.: Т-54,-55,-62)
           (173 чел (171 чел, если в хозо - 3 чел.)., 40 средних танков с экипажами в 3 чел.: Т-64,-72,-80)

• Командование батальона, 3 чел. (командир батальона, заместитель по п/части, заместитель командира батальона по тех/части).
• Штаб, 4 чел. (начальник штаба, начальник связи (он же командир взвода связи), инструктор штаба батальона* (иногда именуется «химический инструктор», , «химик-инструктор» , «химик-дозиметрист» (предпол. до 1972 года, ст. сержант), «инструктор-дозиметрист»), писарь).
• ППА, 2 чел.

(в ОТБ, смотри примечания)

• Взвод связи, 8 чел. (9 чел. в тб с танками с экипажем 4 чел.):
          - отделение управления КБ, танк КБ (кт-ко, ст.мв, РТ/ЛФ-заряжающий);
          - отделение управления НШ, БМП-1К (командир боевой машины, радиотелефонист, механик-водитель);
          - отделение радиосвязи - 3 чел., 1 РПГ, 1 БТР, три радиостанции, ЭСО-0,5 кВт (командир отделения, радиотелефонист,
            водитель бронетранспортера - электромеханик);
• Танковая рота, 42 чел. (55 чел. в тр с экипажами в 4 чел.), 13 средних танков
          - Управление роты, 6 чел. (7 чел. в тр с экипажами в 4 чел.), 1 средний танк (командир роты, заместитель командира по политической части (в в /вр), заместитель командира роты по технической части (старший лейтенант для батальонов, вооруженных танками с экипажем 3 человека, старший техник прапорщик для батальонов, вооруженных танками с экипажем 4 чел.), старшина, командир танка, старший механик-водитель, РТ/ЛФ-заряжающий (в тр с танками с экипажем 4 чел.))
          - Танковый взвод (в роте 3), 12 чел. (16 чел. с экипажем в 4 чел.), 4 средних танка
• Взвод обеспечения, 22 чел. (24 чел. в комплекте с ТРМ-А)
          - Управление, 2 чел. (командир взвода (прапорщик), техник (прапорщик))
          - ОТО, 4 чел. (в ОТБ - 6 чел.)., 1 РПГ; машина тех. обслуживания МТО, ТРМА (автомобиль ЗИЛ-131 (ЗИЛ-157))
            • командир отделения;
            • старший мастер по ремонту танкового электро- и специального
              оборудования;
            • рабочий мастер радиостанций малой мощности (впоследствии из состава ото исключен);
            • мастер по механизмам заряжания (в ТБ с танками, имевшими экипаж 3 чел.);
            • водитель-слесарь.
            Примечание:
                   = ТРМА - подвижная танкоремонтная мастерская типа А. Входила в состав отдельных ТБ. Так ТРМА-80 на шасси ЗиЛ-131 (генератор-4,0 квт., сварочный генератор – 400 А, аргонный сварочный аппарат, пресс-5,0 тн., грузовая стрела г/п – 1,50 тн., лебедка – 5,0 тнс., сверлильный и заточной станки, верстаки, тиски, слесарный инструмент). Для каждого типа танков своя ТРМ: ТРМ-У, ТРМ-172, ТРМ-80. В состав экипажа согласно инструкции входит командир мастерской (он же старший механик-регулировщик), электромеханик, мастер-монтажник, водитель-слесарь
          - Автоотделение, 11 чел., 8 автомобилей (6 Урал-4320 под б/п,
                                                 2 Урал-4320 под личные вещи и ЗИП),
                                                 3 топ.заправщиков (в т.ч как минимум 1 АТМЗ))
                                    (зкв-ко, ст.вод., ст.вод-заправщик, водитель-заправщик(2), водитель(6))
          - Хоз. отделение, 5 чел., ПАК-200, автомобиль ЗИЛ-131, автоприцеп АЛ-1,5;
                                    (ко-повар, повар (3), водитель)
• Медицинский пункт батальона, 6 чел., 1 УАЗ-452, 1 1-П-0,5;
            (начальник мед. пункта-фельдшер, санинструктор, санитар (3), водитель-санитар).

2) ОРГАНИЗАЦИЯ ТАНКОВОГО БАТАЛЬОНА ТП
           (176 чел (174 чел, если в хозо - 3 чел.)., 31 средний танк с экипажами в 4 чел.: Т-54,-55,-62)
           (145 чел (143 чел, если в хозо - 3 чел.)., 31 средний танк с экипажами в 3 чел.: Т-64,-72,-80)

Отличия в ОШС от ТБ МСП (в скобках отличия для ТБ, вооруженных танками с экипажем 4 чел.):

• В танковом взводе 3 средних танка, соответственно:
          - ТВ данного батальона имеет 12 (16) чел. л/с.
          - ТР данного батальона имеет 42 (55) чел. л/с.
• Во взводе обеспечения - 21 чел. (23 чел., если в хозо 5 чел.):
          - в автоотделении на 1 Урал-4320 и соответственно одного водителя меньше.
          - в хозотделении может иметься другая техника.

Примечания:
- На численность личного состава ТБ оказывает влияние комплектация хозо
  (численность колеблется: 3 либо 5 чел.). ХОЗО может комплектоваться кухнями
  ПАК-170, ПАК-200, КП-125, КП-2-48.
- Батальону, действующему отдельно, мог придаваться один
  хлебопекарный блок ПХБ-0,4 (ХП-0,4) с обслуживающим персоналом (2 чел.).
  Принят на снабжение 10.07.1980 года.
- (*) Согласно Приказа МО РФ №222 от 23 июля 2004 года "Руководство по войсковому    (корабельному) хозяйству в Вооруженных Силах Российской Федерации", должность именуется именно "химический инструктор батальона". Но согласно Приказам №025 (для офицеров), 040 (прапорщики, сержанты и солдаты), 009 (старый), 007 (новый от 2009 года) которые определяют ВУС, штатно-должностные категории, правильные названия и тарифные разряды по конкретным воинских должностям – "инструктор штаба батальона".

Часть батальонов могла иметь ещё раздельные взвода ВМО и ВТО.
Взвод обеспечения ТБ  ТП (14 чел). Взвод обеспечения батальона предназначен для
обеспечения подразделений батальона материальными средствами и горячей пищей.
Организационно состоит из двух отделений: автомобильного и хозяйственного:
•   Командир взвода
•   АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ:
      o   личного состава 10 человек:
              -   заместитель командира взвода - 1;
              -   старший водитель-заправщик  - 1;
              -   водитель-заправщик - 2;
              -   старший водитель - 1;
              -   водитель - 5.
      o   Автомобили: под боеприпасы (Урал-375) 5 ед.; под ГСМ (АТМЗ-4,5-375) - 3 ед.;
                                    под продовольствие (ЗиЛ-131) - 1 ед.; под прочие грузы (Урал-375) - 1 ед.;

•   ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ:
      o   личного состава 3 человека: командир отделения - 1; повар - 1; водитель-повар - 1.
      o   Автомобили: ПАК-200 (ЗиЛ-131) - 1 ед.; прицеп I-АП-1,5 - 1 ед.;

•   ВСЕГО во взводе: личного состава - 14 чел.; автомобилей - 10 ед.; ПАК-200 - 1 ед.; прицеп I-АП-1,5 - 1 ед.
•   ВОЗМОЖНОСТИ по перевозке: боеприпасов 18 т ( 0,25 бк ); ГСМ 11 т ( 0,6 ДТ; 0,2 АБ); прочие грузы 5 т.

Взвод ВТО (9 чел.) состоял из:
•   Командир взвода – 1 чел.
•   ОТО – 5 чел. (водитель-слесарь - 1) Наличие одной МТО-БТ.
      o   Ком. отделения
      o   Мастер по ЭСО
      o   Мастер по БТВТ /ОТО /ЭО
      o   Мастер по АЗ (в ТБ с танками с экипажами в 3 чел.)
      o   Водитель-слесарь МТО-80
      o   Примечание: радиомастер на определенном этапе был исключен из состава ОТО.
•   Эвакуационное отделение – 3 чел.:
      o   Эвкуационное средство (БТС или БРЭМ):
              -   БТС. Экипаж БТС-2/-2Т/-3/-4/-4А/-4В – 2 чел.
              -   БРЭМ-1 (для тб Т-64,-72,-80) – 2 чел. (КО, старший механик).
              Хотя согласно Инструкции по ТЭ экипаж 3 чел.(командир машины,
              механик-водитель и сцепщик-такелажник), БРЭМ-1 принята на вооружение
              Приказом Министра обороны СССР от 13.06.1975 г.
      o   Автотягач, 1 Урала-375(4320), водитель-слесарь.

      Бронированный тягач БТС-4 разработан в 1965 году в 5 Проектно-технологическом
бюро (позднее - 482 Конструкторско-технологический центр бронетанковой техники в Киеве)
на базе танка Т-44М. Принят на вооружение приказом МО СССР от 22.11.1967 года.
      Позднее был разработан и выпускался БТС-4А на базе танка Т-54 и БТС-4В —
на базе шасси истребителя танков ИТ-1 (объект 150).


С уважением.

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

Вот такие вопросы возникли по ходу:
1) Когда в тб появилась должность Зам командира батальона

У меня есть следующее, например в Афгане с июля 1985 года были введены в состав мсб:
- заместитель командира батальона.
- заместитель командира батальона по тылу.

С уважением.

[PVN]

Приветствую!... А то мы уже решили, что эта тема никому не интересна и заколебались - выкладывать ли материалы на сайт по оной...

1. Афганистан - это несколько отдельная тема... там были свои штаты. Давай их отдельно рассматривать.
2. Парт аппарат из батальона убери. Освобожденный секретарь парткома был в первичной парторганизации и как правило в воинской части. То есть в линейных батальонах ни парторга, нм комитетчика ВЛКСМ не было (был полковой парторг, и коммунисты тб, в рамках своей партячейки входили в партийную организацию полка. И у начпо полка был помощник по комсомольской работе, он же секретарь комитета ВЛКСМ полка. А в батальоне был свой комсомолец, и в каждой роте, взводе - но все они были не освобожденными... общественная нагрузка... А вот в отб были и парторг и секретарь комитета ВЛКСМ. Первый правда с оговоркой, если в нем было некое определенное инструкцией ЦК КПСС количество коммунистов. Сколько полагалось - не помню. Но если всего трое или чуть больше (3 - это минимальное число для создания партячейки (не отсюда ли пошло сакральное "сообразим на троих" - наш народ всё обьегорит, даже Чапаева и самого вождя...?), то такому батальону освобожденный парторг не полагался. Эти три коммуниста избирали себе парторга из собственных рядов.
3. По ото... надо еще думати
Идем дальше....

[ccc]

По штатам которые я Вам показывал - это типовой штат танкового батальона тп мсд (северного типа).
В каждой конкретной воинской части которая содержалась по данному штату были свои примечания. В типовые штаты вносились общие примечания по замкомбату и ЗНШ, там четко определен год 1997, если в других частях и были эти должности то они содержались по конкретным примечаниям касаемо только этой части.
Состав взводов связи (управления), ВМО, ВТО (рем) очень сильно зависил от техники которая есть на вооружении.
В данном случаи когда рассматриваеться штат в целом, я считаю нужно отталкиваться от типового штата, а не брать часть которая на нем содержалась, а то очень сильно можете запутаться

[PVN]

В данном случаи когда рассматриваеться штат в целом, я считаю нужно отталкиваться от типового штата, а не брать часть которая на нем содержалась, а то очень сильно можете запутаться

   Понятно.
   Сегодня постараюсь выложить линейные батальоны на сайт, насколько я их осилил. А там будете меня пинать, все вместе....
 

[SpN35 (Анатолий К.)]

Привет!

1. Афганистан - это несколько отдельная тема... там были свои штаты. Давай их отдельно рассматривать.

Полностью согласен.

2. Парт аппарат из батальона убери ...

Так, приведенные мной структуры, не совсем отсебятина )))) У меня записаны в конспектах
(в свое время хорошо учили) структуры ТБ МСП (40 танков) ьтак там численность л/с 213 чел.
и прописан ППА (2 чел.). А в другом ТБ в 211 чел. и без ППА. Вот и крути головой. 

3. По ото... надо еще думати

Надо, но думаю не сильно поможет. Запутано слишком. Как в очередной раз правильно сказал уважаемый "ссс":

считаю нужно отталкиваться от типового штата, а не брать часть которая на нем содержалась, а то очень сильно можете запутаться

С уважением.

[PVN]

Выкладываем танковые батальоны танковых и мотострелковых полков. Сегодня выложил управление и взвод связи. Прошу высказываться. Чем ьольше будет критических стрел, поправок и добавлений - тем лучше.
 Смотреть тут

[SpN35 (Анатолий К.)]

Привет!
I) По Управлению ТБ
1)

в настоящее время в танковых батальонах вновь два отдельных взвода

Фразу надо подкорректировать. Согласно нового облика взвод снова единый.

2)  "Инструктор - доземетрист", почему-то у меня прописано химический инструктор.
Кстати, до 1992 года инструтора РХБЗ быть не могло так как не было войск РХБЗ.
Химвойска были переименованы в РХБЗ в 1992 году.
Следовательно, "химический инструктор" более верно.

3)

В июне 1980 года должность Заместителя командира батальона по технической части
была переименована на Заместитель командира батальона по вооружению

Насколько это верно? Я имею ввиду про 1980-й год. У меня было прописано ЗКБ по техчасти.

II) По отделению связи ВС ТБ (90-е)
У Вас не отражена следующая структура отделения связи для 90-х годов (батальон с единым ВО):

• командир отделения
• наводчик-оператор-телефонист
• старший радиотелефонист
• телефонист
• телефонист
• механик-водитель-электрик

На вооружении: 1 БМП-2,1 РПГ-7, 1 Р-159, 1 П-193М П-274М 8 км, 1 ПЗУ-6, ЭСО-0,5 кВт

III) По взводу управления ОТБ омсбр (2000-е) пока молчим?

С уважением.

[PVN]

Привет!
I) По Управлению ТБ
1)Фразу надо подкорректировать. Согласно нового облика взвод снова единый.

2)  "Инструктор - доземетрист", почему-то у меня прописано химический инструктор.
Кстати, до 1992 года инструтора РХБЗ быть не могло так как не было войск РХБЗ.
Химвойска были переименованы в РХБЗ в 1992 году.
Следовательно, "химический инструктор" более верно.

3) Насколько это верно? Я имею ввиду про 1980-й год. У меня было прописано ЗКБ по техчасти.

С уважением.

День добрый
1) Понял, подкорректируем. Но вообще предлагаю пока верхней границей обсуждаемого считать дореформенные 2009 года батальоны. Для новых структур есть своя тема, и неизвестно что еще с ними будет. А мы тут копаем историю, то есть - прошлое.
2) Встречал и так и так. Наверное, наименование менялось со временем? Предположил, что "химик-доземетрист" более характерно для ранних времен, до середины 60-х. В общем, специально написал так, именно для того, что б сталкивающиеся с этим вопросом люди обсудили
3) Должность ЗКВ ввели именно в июне 1980. (см. к примеру тут, форум 32 отб ), просто не во всех полках

[PVN]

II) По отделению связи ВС ТБ (90-е)
У Вас не отражена следующая структура отделения связи для 90-х годов (батальон с единым ВО):

• командир отделения
• наводчик-оператор-телефонист
• старший радиотелефонист
• телефонист
• телефонист
• механик-водитель-электрик

На вооружении: 1 БМП-2,1 РПГ-7, 1 Р-159, 1 П-193М П-274М 8 км, 1 ПЗУ-6, ЭСО-0,5 кВт
III) По взводу управления ОТБ омсбр (2000-е) пока молчим?

По связистам телефонистам...
А точно они были?
Что то у меня сомнения... гложат во всю

По ОТБ - молчим, молчим (материал по ним почти готов, но давайте вначале линейные батальоны добьём, а потом на ОТБ переключимся - слишком много между ними различий, и ветка по ОТБ есть другая)

[ccc]

По инструктору штаба батальона. Он ни когда не был "химическим инструктором", "доземетристом" и т.д. Должность называется правильно - ИНСТРУКТОР ШТАБА БАТАЛЬОНА, ВУС - войск РХБЗ, шдк - "прапорщик", тарифный разряд - 5/5

[PVN]

По инструктору штаба батальона. Он ни когда не был "химическим инструктором", "доземетристом" и т.д. Должность называется правильно - ИНСТРУКТОР ШТАБА БАТАЛЬОНА, ВУС - войск РХБЗ, шдк - "прапорщик", тарифный разряд - 5/5

  А в 57-70 гг?
До введения института прапорщиков?

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

По инструктору штаба батальона. Он ни когда не был "химическим инструктором", "доземетристом" и т.д. Должность называется правильно - ИНСТРУКТОР ШТАБА БАТАЛЬОНА, ВУС - войск РХБЗ, шдк - "прапорщик", тарифный разряд - 5/5

     Не могу полностью согласится, кроме моих конспектов, есть также Приказ МО РФ №222 от 23 июля 2004 года "Руководство по войсковому (корабельному) хозяйству в Вооруженных Силах Российской Федерации", где данная должность именуется именно "химический инструктор батальона".
    Видимо есть разнобой.

С уважением.

[ccc]

Приветствую!     Не могу полностью согласится, кроме моих конспектов, есть также Приказ МО РФ №222 от 23 июля 2004 года "Руководство по войсковому (корабельному) хозяйству в Вооруженных Силах Российской Федерации", где данная должность именуется именно "химический инструктор батальона".
    Видимо есть разнобой.

С уважением.

Данный приказ писался тыловиками, так что спрос с них маленький;D Есть Приказы №025 (для офицеров), 040 (прапорщики, сержанты и солдаты), 009 (старый), 007 (новый от 2009 года) которые определяют ВУС, штатно-должностные категории, правильные названия и тарифные разряды по конкретным воинских должностям

[PVN]

Данный приказ писался тыловиками, так что спрос с них маленький;D Есть Приказы №025 (для офицеров), 040 (прапорщики, сержанты и солдаты), 009 (старый), 007 (новый от 2009 года) которые определяют ВУС, штатно-должностные категории, правильные названия и тарифные разряды по конкретным воинских должностям

   Что ж, против приказа не попрешь... Есть. Исправим как положено на "инструктор штаба батальона".

[SpN35 (Анатолий К.)]

Привет!

   Что ж, против приказа не попрешь... Есть. Исправим как положено на "инструктор штаба батальона".

Вот почему-то жду реакции уачстника "ссс".    Нравится конкретика.

Угу, исправить надо. Но есть одно но ...
Открыл я пособие свое ... от апреля 1987 года. Так там черным по белому на схеме прописано:
"ХИМ.ИНСТРУКТОР"...     

Я предлагаю написать так:

Инструктор штаба батальона*

* - В 80-е годы используются наименования "химический инструктор батальона", а также "химик-инструктор".
     А после 1992 года упоминается также как "Инструктор РХБЗ".

Как Ваше мнение ?

С уважением.

[PVN]

На сайт выложили тыловые подразделения танкового батальона. Смотреть часть 1 и часть 2

[SpN35 (Анатолий К.)]

Приветствую!

Классная работа !

Несколько замечаний  

1) Часть 1
По "Взвод/отделение ТО"
1.1) По таблице "ВЗВОД ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТБ 70 –80 гг."
1.1.1) "Мастер по механизмам заряжания" - в составе ВТО/ОТО ТБ на танках Т-54/-55/-62 отсутствовал.
И численность ото соответственно была на одного человека меньше.                                

1.2) По таблице "ВЗВОД ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТБ 80 – 90-х гг."
1.2.1) То же по "мастеру по АЗ"

1.3) По таблице "ОТДЕЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТБ 60 –70-х гг."
Опечатка: должно быть "Урал-375", а не "3750".

2) Часть 2
По взводу обеспечения:
2.1) "Мастер по механизмам заряжания" - в составе взводов обеспечения ТБ на танках Т-54/-55/-62 отсутствовал.
И численность ото соответственно была на одного человека меньше.

2.2) По поводу "ВЗВОД ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТБ (конец 80-х, 90-е гг.)".Так вот тут по-моему для середины 90-х годов не указана структура единого возвода обеспечения типового ( в 31 танк) ТБ следующей организации (обрати внимание на мастера в ото и ао в 9 чел):

• Взвод обеспечения, 25 чел.
  
  • отделение технического обслуживания БТТ, 5 чел., 1 МТО-80, 1 РПГ-7
        - КО-механик
        - старший мастер по ЭлСО
        - мастер
       - мастер
        - водитель-слесарь
  • эвакуационное отделение, 4 чел., 1 БРЭМ-1, 1 "Урал-4320"
        - КО
        - ст. механик-крановщик
        - ст. механик
        - водитель-слесарь
  • автомобильное отделение, 9 чел, 4 авт Урал-4320 под б/п, 1 авт под ВТИ, 1 авт под ГСМ АТМЗ-5, 2 АТЗ-9, 1 авт под вещи.
        - ЗКВ-КО
        - ст водитель
        - ст водитель-заправщик
        - ст водитель-радиотелефонист (Р-159)
        - водитель (3)
        - водитель-заправщик (2)
  • хозо, 5 чел., 1 ПАК-200, 1 П-1,5
        - КО-повар
        - повар (3)
        - водитель
  
  С уважением

[PVN]

Привет. Спасибо на добром слове!
Мастер по МЗ... это я действительно... промахнулся... и даже не подумал бы, коли ты не подсказал...

По ВО в 25 человек: я этот штат втречал, но пока в нем не уверен ибо...
1) Меня смущает в этой таблице 4 авто по Б. припасы Что-то мало... должно быть минимум 5, или 6!
2) Хозотделение... много поваров для тб в 150 примерно человек. По типовому штату их должно быть всего 3 в отделении человека, считая водителя и комода-повара... Хотя в реальности вот что я видел - в отделении 4 чел (то есть всего два повара, КО, водитель). Но 4 человека плюс водитель на одну ПАК и 150 человек...  В то время как на весь мотострелецкий батальон на 530 примерно чел. и 3 ПАКа их всего 6???
  ИМХО - это скорее всего либо ВО ОТБ, где людей несколько больше, и соответственно поваров, либо это схема откуда-нить из военной кафедры - там любили в Советское время давать некие обобщенные схемы оргструктур. Ну что б и студент получил элементарное представление о армейской организации, и что б одновременно тайну супостату не выдать. Вот и мешали на свой вкус структуры без всякой привязки к месту, плюс еще с временным сдвигом назад, в несколько так лет...